maxkatz


Кац предлагает победить


Previous Entry Share Next Entry
Регламент координационного совета
maxkatz
Во-первых: ситуация, происходящая вокруг Леонида Развожаева, требует, конечно же, действий от тех, кто избран в КС, я понимаю, что в данный момент это первоочередной и важнейший вопрос, и никак не собираюсь отвлекать от него внимание. Однако.

Я думаю, что этим вопросом сейчас займутся лучшие силы - люди, которые уже много лет в политике, знают что делать, куда писать, что писать и как писать, с кем разговаривать, кого привлекать к решению проблемы и так далее. Я со своими знаниями, навыками и ресурсами не смогу быть полезен в этом процессе, я могу только молча сидеть и слушать. В КС затем и есть 45 человек, чтобы они занимались различными делами, кто в чём силён. Вот я предприниматель, поэтому хочу заниматься организацией. И напишу сейчас о ней, хотя хочется, конечно, написать о Развожаеве.

Мы имеем дело со сложнейшей задачей: нужно с нуля организовать работу коллегиального органа из 45 человек, в котором:
  • Присутствуют очень разные люди, часто с полярными взглядами,
  • Возможно, присутствуют провокаторы,
  • Присутствуют участники, легитимность которых ниже остальных в глазах некоторых других участников,
  • У органа нет никакой истории работы и нет никакого прототипа,
  • Большинство участников не имеют опыта работы в организованных политических коллегиальных органах,
  • У органа нет регламента работы или устава, нет полномочий, прав или обязанностей, 
  • Орган действует вне правового поля и ничем не регулируется, не имеет надзорной организации, не может обратиться в суд или прокуратуру,
  • Не имеет сотрудников аппарата, бюджета, помещения,
  • Имеет крайне высокие, возможно, завышенные ожидания,
  • И ещё очень много проблем.
Если кто-то думает, что при этих вводных могут просто прийти 45 человек и начать заниматься какой-либо деятельностью – он не прав. Деятельность невозможна никакая до решения хотя бы части этих проблем.

Давайте подумаем, что будет, если мы всё же попробуем последовать романтичной идее, предположив, что все мы адекватные люди и давайте, типа, соберемся и всё вместе между собой решим. А на повестку дня вынесем несколько общих вопросов, ну, к примеру, те, которые чаще всего задают люди. «Чем будет заниматься КС», «что мы будем делать с политзаключёнными», «как мы будем работать с регионами» и тому подобное.

И даже, предположим, каким-то образом решится задача с помещением, и вот мы все пришли, сели за круглый стол и сидим. Во главе стола сидит Навальный, которому респект и уважуха, а также у него больше всего голосов. Что выйдет:



Если описать процесс в целом: встретятся 45 человек, из которых (дальше цифры примерные) 40 считает себя лидерами, 30 не планируют вообще ничего и никого слушать, а только говорить свои умные мысли, 10 умеет громким поставленным голосом отстаивать своё право говорить и пятеро, которым вообще интересно всех затроллить.
Все эти люди будут по непонятным правилам хаотично высказываться, укалывать друг друга, потом другие будут отвечать, отстаивать свои убеждения и позиции, выражать своё возмущение, обсуждать порядок работы, выкрикивать свою позицию с места, когда они совсем уж возмущены. Никто никого не сможет прервать, призвать к порядку или попросить закончить длинное выступление.
С другой стороны другие будут сидеть тихо и молчать, потому что в таком бардаке действовать не умеют. Кто и как будет ставить вопросы на голосование - будет непонятно, и в итоге к концу шестичасового обсуждения мы будем получать достаточно очевидный ответ на какой-нибудь простой вопрос, который при других обстоятельствах три человека согласовали бы за 15 минут.

Так дела не делаются. А как делаются:

Это заседание Мосгордумы. Да, я знаю сколько там единоросов, но это не меняет того, что в Мосгордуме много лет сидит гений регламента Владимир Платонов. Поэтому в Мосгордуме все всегда могут высказаться, никто никого не прервёт, не закричит, не будет вырывать микрофон, но и дольше положенного говорить никто не сможет.


 
Это выступление руководителя фракции КПРФ Андрея Клычкова, которое последовало после выступления мэра Собянина. В зале 32 единороса, спикер единорос, Собянин сидит рядом, заседание транслируется – мысли, что Клычков высказывает, очень неприятны для их ушей, была бы их воля, любой по собственной инициативе прервал бы эту речь. Но речь не прерывается.  
Обратите внимание на 4:55, когда у Клычкова кончилось время. Платонов мог его прервать и попросить присесть, однако вместо этого он сначала прозвенел в звоночек (не сам прервал, а звоночек, чтобы показать, что именно время вышло, а не ему лично надоело слушать) и затем вежливо спросил сколько ещё нужно времени. Клычков сообщил, что 3 минуты, депутаты не были против, он объявил «коллеги продлили вам до трех минут».
На 7:53 у него опять закончилось время, и там прошло похожее обсуждение (которое КПРФ зачем-то вырезала из этого видео), и время продлили ещё.


Или еще один пример: парламент Великобритании. Там немного другие порядки и не всё так строго, однако дискуссии идут продуктивно. Обратите внимание на 1:40 – как отскакивает Кэмерон обратно на стул и как все моментально замолкают, когда встаёт спикер и мирно спокойно говорит «давайте послушаем лидера оппозиции». 



Заседания британского парламента можно смотреть вечно, я просмотрел их огромное множество. У них так уже миллион лет, вот Маргарет Тэтчер, например:



Шумность происходящего можно регулировать по желанию, но вот строгую модерацию процесса, строгий регламент выступлений, чёткое время выступлений и ограниченное время заседания, понятную повестку дня и соответствующее всему этому техническое оборудование совершенно необходимо обеспечить.

Чтобы окунуть вас обратно в реальность посмотрите вот это: собрание людей, где нет ни регламента, ни председателя, ни цели, ни полномочий:




Именно так проходит абсолютное большинство собраний людей без регламента, председателя, повестки дня и формы принятия решения. И мы с нашим КС к этому намного ближе, чем к тому, что вы видели выше.

Сегодня мы с Владимиром Ашурковым и Натальей Пушкарёвой, которая в КС не прошла, но вызвалась помогать, посидели над проектом регламента (это лишь проект, его надо обсуждать и голосовать по многим пунктам, это вовсе не итоговое решение), за основу взяли регламент как раз Мосгордумы, взгляните на отрывок из проекта:


Статья 18. Продолжительность выступлений на заседании Совета
 1. Продолжительность выступлений:
 1) с докладами и содокладами - до 15 минут;
 2) в прениях - до 1 минуты, за исключением случаев, предусмотренных статьей 60 настоящего Регламента;
 3) с вопросами, формулировками предложений по порядку ведения, мотивам голосования - до 30 секунд;
 4) с аргументацией и комментариями по поправкам - до 1 минуты.
 2. По просьбе выступающего время выступления может быть увеличено протокольным решением либо без голосования при отсутствии возражений со стороны делегатов.



А там больше 97 статей. Расписывается каждая мелочь, и нужно это для того, чтобы когда кто-то решит порассуждать о судьбах Родины 30 минут, председатель мог, не испортив с ним отношений, прозвенеть в звоночек и сказать «Михаил Семёнович, у нас регламент, выступление в прениях 1 минута, сколько вам нужно ещё времени?»

Работа над регламентом дело сложное, согласовывать регламент еще сложнее. Уже очевидно множество конфликтов интересов, которые должны будут решаться голосованием, уже видно, что это пойдёт тяжело, но, похоже, что это может успешно реализоваться. И тогда мы сможем получить работоспособный орган, который будет заседать 3 часа и принимать 10 решений, а не заседать двое суток, принимая полрешения.

От того, какие будут первые действия КС, зависит, каким он в итоге станет. Примеры, каким он может стать, я привёл выше. На мой взгляд, если мы хотим попробовать получить работоспособный орган, то сейчас нам нужно сделать следующее:
  1. Не спешить с первым заседанием, провести его 3-го ноября. Мы жили 20 лет без КС, поживём ещё неделю, ничего страшного,
  2. Первым и единственным вопросом первого заседания должно быть обсуждение и принятие регламента. Это будет долго, это должно быть поэтапно – сначала нужно принять регламент выступлений отдельно, потом обсуждать проект регламента,
  3. В свою очередь проект нужно за 5 дней доработать всем желающим и разослать по мейлу за 3 дня до заседания все проекты также всем желающим,
  4. На заседании нужно обсудить проекты и внесённые предложения, проголосовать по поправкам и принять регламент,
  5. Далее лучше всего разойтись,
  6. На втором заседании необходимо первым делом избрать председателя (первое всегда в коллегиальных органах ведёт самый возрастной депутат, а так как у нас нет устава и регламента, то мы не сможем на первом заседании легитимно избрать другого),
  7. И вот только тогда уже можно начинать работать.
  8. До этого, понятное дело, можно обсуждать всё в любом составе, но нельзя ни в коем случае называть сейчас какое-либо мероприятие «координационным советом» или «решением координационного совета»,
  9. Если бы совет обладал какими-то инструментами, то можно было бы пренебречь процедурами и немедленно и экстренно приступить к работе, но инструментов и ресурсов у совета нет, они есть у его делегатов/членов/депутатов. Делегаты могут и без названия «КС» обсудить между собой действия, но сам орган трогать сейчас нельзя, он ещё не готов к работе

У меня мало инструментов продвигать эти идеи – я почти не знаком с другими избранными участниками КС, сам прошел с низкого места и меня серъёзно там не воспринимают, считая, что я собираюсь заниматься лавочками. Если у вас есть идеи, как эти штуки можно протолкнуть, – протолкните, плиз.



Оглавление журнала
Tags:

Ого! Пост вышел в соответствии с объявленным в твиттере временем. Это не может не радовать.

Edited at 2012-10-24 05:23 am (UTC)

Всё правильно Кац расписал.

Я согласен.

Кац и здесь власть.

Алло, Тетя Сара? Ты не поверишь, я таки лидер русской оппозиции!

В Украине выборы. Наш Янык пиарится как главный друг России. Но ситуация с похищением это вообще трындец. Не слишком ли свободно ФСБ себя здесь чувствует?

Вы не допускаете мысли, что похищения не было? Пока мы знаем две версии произошедшего, но нет достаточных оснований безоговорочно верить одной из них.

А когда намечено первое заседание? И не думаешь ли ты, что артисты такие, как Шац и Лазарева, будут редко посещать его в связи с работой?

Хватило же наглости выдвинутся всей семейкой. Для москвичей участников КС хорошо бы ввести такое правило. Если больше двух раз за квартал не пришел на заседание, то до свидания и место переходит следующему по списку.

какой вы молодец! очень важно понимать, что сначала нужно отстроить систему, на которую потом нанизывается все остальное. Мне кажется, что Навальный тоже системно думающий товарищ, должен поддержать. Выстраивайте личные связи, это принципиально для наращивания личного веса

В КС выбрались не дети малолетние, так что такие вещи как регламент всем очевидны.

Ну вот и посмотрим, отношение к регламенту четко разделит избранных на тех, кто пришел заниматься самопиаром и тех, кому важней решать поставленные задачи.

Помоему там просто 1/3 реальные бюрократы и ещё треть люди которые просто желают славы за счёт движения

Генеральный секретарь...

Вот так, помнится, и Сталин в своё время, заняв скромную должность секретаря ЦК ВКПб и занимаясь процедурными вопросами, постепенно загнобил и сгноил сонмище "тонкошеих вождей"... ;-)

P.S. Бамбарбия. Киргуду...

Федот да не тот!

Всякий сталин начинает с секретарства, да не всякий секретарь становится Сталиным.

Троцкий дал исчерпывающую характеристику Сталину - ГЕНИАЛЬНАЯ ПОСРЕДСТВЕННОСТЬ!

Кацу это не грозит!

Мне очень нравится направление ваших мыслей и их практическая реализация.
Хотелось бы заметить по п.2
Первым и единственным вопросом первого заседания должно быть обсуждение и принятие регламента. Это будет долго, это должно быть поэтапно – сначала нужно принять регламент выступлений отдельно, потом обсуждать проект регламента.

Регламент не догма, а инструмент и обсуждать на первом этапе нужно, на мой взгляд, условия изменения регламента, а не сам регламент. К первому заседании хорошо было бы убедить принять проект за основу.
Кроме того, мне кажется, что важно поднять вопрос о явке на заседания совета, чтобы не получилось как в ГД - один человек голосует за всю фракцию. Или человек занимается вопросами КС лично или его заменяет следующий по набранным голосам.

Edited at 2012-10-24 05:32 am (UTC)

Полностью поддерживаю, начинание крайне правильное, действительно создание такого инструмента как регламент позволит сформировать функционирующий орган, а также сэкономить большой объем времени который может быть потрачен впустую в хаосе полярных мнений.

Британский парламент видел только в кино Amazing Grace, это был 1800й примерно год.
1 в 1 как на видео здесь, только парики не только у спикера, а у большинства сидящих в зале - вот и вся разница. Ну и женщин не было.

Надо С САМОГО НАЧАЛА вести себя как легитимная власть

Именно так (как настоящий Кабинет министров) повел себя СОВНАРКОМ под эгидой Ленина после Октябрьского переворота, хотя почти весь мир был уверен, что власть большевиков всего на 2-4 месяца!

Не знал, что Платонов гений регламента.
Если так, то конечно за основу надо брать регламент Могордумы, хотя идеально (политически) было бы взять регламент Госдумы.

Как избиратель КС выражаю Максу Кацу и его команде МАКСИМАЛЬНУЮ поддержку!

А лозунг Навального можно модернизировать - "Мы здесь власть в СОГЛАСИИ С РЕГЛАМЕНТОМ!".

Через тернии к звездам!

Re: Надо С САМОГО НАЧАЛА вести себя как легитимная власт

Очень правильное замечание. И поэтому регламент так важен, если мы действительно все хотим чтобы альтернатива росла и вела Россию к будущему (а не только декларируем эти устремления)

RE: Регламент координационного совета

...." 1. Не спешить с первым заседанием, провести его 3-го ноября. Мы жили 20 лет без КС, поживём ещё неделю, ничего страшного,...." Правильная мысль. Но, Макс, Само название КООРДИНАЦИОННЫЙ Вам не очем разве не говорит? Сейчас перед КС должна быть только одна задача - скоординировать действя в помощи ребятам арестованным по сфабрикованным делам. Нужны деньги на адвокатов, нужна координация проведения пикетов.... и т.д. Это проверка "на вшивость" - надо приносить пользу, а не заниматься организацией бумагописания, хотя я согласен на все 100%, что регламент нужен как кровь из носу. Но если мы сейчас не поможем ребятам в застенках инквизиции, то грош нам всем цена - только одна болтология. И КС как тот ребенок "может умереть не родившись". Даже не говорите мне, что, якобы, нет помещения где можно собраться. Тоже чушь. Провели выборы, голосовали через инет, а кто мешает провести видеочат или конференцию группы ну хоть через гугл+. Давайте, займитесь делом, а мы...."жили 20 лет без КС, поживём ещё неделю, ничего страшного,..."

Да не либо то либо другое, а И ТО И ДРУГОЕ одновременно!

Мне очень не понравилась реплика Навального на вопрос Крылова-Тора (на ток-шоу на Дожде сразу оглашения итогов), что типа вот надо деньги собирать для политзаключенных, я тебе звоню и мы координируем.
Это только ТЫСЯЧНАЯ доля того, для чего призван КС.

Ему надо действовать широко и глубоко - КАК АЛЬТЕРНАТИВНОМУ (но не теневому) парламенту!

Edited at 2012-10-24 06:09 am (UTC)

Насчет «протолкнуть» — честно говоря, не понимаю, для меня ценность регламента оказалось самоочевидна в тот момент, когда я узнал, что в КС будет заседать 45 человек, потому что группа больше 5 человек не способна к самоорганизации для продуктивной работы. Особенно с учетом того, что цели каждого из участников крайне туманны, а сами участники друг с другом практически незнакомы.

Единственный способ, который я здесь вижу, должен быть так же очевиден — предложить, настоять, продавить. Если есть общий электронный список рассылки членов КС — разослать предложение туда, попросить ответить, чтобы оценить число людей, которые поддерживают. Если их больше половины — отлично, проблема решена. Если немного меньше — поработать с теми, чья позиция по этому вопросу наиболее шатка и набрать половину. Если все совсем плохо — тогда надо в первую очередь воздействовать на авторитетов, в качестве которых прекрасно подойдут те, кто набрал большую часть голосов — вроде Навального и Быкова. Они вроде как люди вполне разумные и должны понимать ценность процедурных моментов. На самом заседании поднять этот вопрос и решить его либо большинством голосов (пока никакой процедуры нет — это наиболее понятный способ принятия решений), либо с помощью авторитетов. Люди будут уже внутренне готовы к этому (благодаря рассылке) и никаких проблем возникнуть не должно.

Если же все будет совсем грустно — тогда становится понятно, что ценность КС как органа, принимающего какие-то решения, стремится к нулю. Это тоже вариант развития событий, не самый лучший, конечно — столько сил окажется потрачено зря.

Кстати, как тут принято обращаться к автору ЖЖ? Ты? Вы? Ваше высокопревосходительство?

Кстати, как тут принято обращаться к автору ЖЖ? ...Ваше высокопревосходительство?

Эко Вас занесло. На "ты".

Отправьте Ваши соображения сначала в сокращенном виде Навальному , Быкову и еще паре топов. Мне кажется Вас учить - только портить)

Поправочка

Быков тут вообще не при чем!
Он совсем не склонен к оргработе, а его большой талант еще сильно пригодится как раз, например, в защите политзаключенных!

Кац - умный. Знает как обуздать и направить в правильное русло неуёмную энергию.

Согласна со всем, что вы написали. Именно этим и стоит заняться с самого начала.
Есть также несколько мыслей для обдумывания (вдруг покажутся интересными):
1. Необходимо, чтобы у каждого члена КС были все координаты друг друга (телефоны, мейлы, твиттеры, ЖЖ, скайпы и т.д.)
2. Было бы очень интересным создать сообщество КС в ЖЖ (а может это будет даже сайт), куда вы будете помещать повестку дня, переносить обсуждение каких-то вопросов между заседаниями и т.д. В это сообщество каждый член КС должен заходить не менее 2 раз за день, чтобы отслеживать новости и информацию, смотреть нет ли у кого вопросов к нему и т.д.
3. При решении какого-то вопроса должен назначаться ответственный и несколько человек, которые будут этим заниматься. Этот ответственный должен отслеживать решение вопроса, он же будет отчитываться на заседаниях и писать посты в сообщество по этому вопросу.
4. Нужен секретарь или координатор, который будет не из числа этих 45 персон (возможно из тех, кто был кандидатом, но не прошел в КС). Секретарь будет всех информировать о принятом решении (о собрании, например) по телефону, скайпу, мейлу или каким-либо другим способом, а также получать обратную связь, что да, информацию принял. Секретарь также должен обладать информацией, какие вопросы решаются в КС на данный момент, хранить архив, что когда решилось и результат всего. К этому человеку можно будет в люой момент обратиться с любым вопросом по поводу КС, он направит к нужному человеку. Возможно он и будет писать общие посты в сообществе.

пока так.

Нужна какая то НКО, которая бы взяла на себя организационную работу - помещения,документооборот и пр.
И главное - работу по сбору средств.Без денег это все так и закончится кликанием мышек.

Максим, там 45 человек. Если каждому дать высказаться, а пришли туда люди не для того, чтобы молча голосовать, как на заседаниях Мосгордумы, то КС даже не сможет определиться с тем, что обсуждать. Просто не хватит времени.

Выходом могло бы быть создание фракций, но не думаю, что это пройдет. Как вы сами пишите - одни лидеры.

Не исключаю, что общее собрание КС вообще не нужно. Вместо этого можно обозначить минимум в 23 подписи, которые надо собрать под документом, чтобы считать его принятым от имени совета (за исключением роспуска). Это позволит сформироваться некоему активному ядру и действовать. Остальные могут выступать от своего имени, прибавляя "член КС".

Общие же собрания можно проводить раз в квартал по заранее сформированной повестке, или по отдельному конкретному вопросу, допустим по полит. заключенным. Смысл этих собраний не в обсуждении, а в максимальном воздействии на внешнюю среду.

Настоящие парламенты работают не из-за регламента, а потому, что им надо как минимум принять бюджет, т.е. их действия приводят к некоторым последствиям, есть ответственность депутатов, и их личная заинтересованность в том, чтобы был результат. В случае КС этого нет, поэтому парламентская модель вряд ли будет работать.

Понятно, что в предложенной мной модели тролли начнут орать про недемократичность и т.д., но иначе вообще никакого результата кроме раздрая на всю страну не будет. Также, нет необходимости всем высказываться очно - есть интернет, можно сделать отдельный сайт, где каждый член КС сможет высказаться публично (хоть группу в жж для начала), можно сделать внутреннюю рассылку для умеренно непубличного обсуждения. Вариантов масса. А общее собрание - это только когда заранее понятно, что есть некоторый консенсус, хотя бы о том, о чем и как говорить.

Если у людей на плечах не дыни, фракции организуются практически мгновенно. Чтобы получать результат, вашу точку зрения должен представлять тот, у кого это получается.

Хорошо, что в разработке регламента принимает участие член контролирующей КС фракции. Есть хорошие шансы на принятие.

Как насчет образования комитетов по направлениям работы? Скажем, выделить комитет, который будет заниматься политзаключенными, комитет по агитации и работы со сми, комитет экономистов и политаналитиков, комитет работы с регионами и т.п. Так можно наладить работу совета эффективнее и каждый при этом будет занят своим делом.

Тоже думаю, что комитеты нужны.

Очень здравые мысли.
Единственное, что надо продумать как это совместить с ситуацией вокруг Развожаева. Иначе можно легко получить обвинения в бюрократизации в ущерб реальности. Выход может быть найден если часть людей из КС еще до первого заседания нанут работать по этой теме и на совет это уже не надо будет выносить.

(Deleted comment)
Угу. В больших конторах замечательно обходятся посредством видеоконференций (не скайп).

Лавочник...

Лавочников в дореволюц.России было много.Лавочники многие вопросы ставили и решали.Зависит от того как лавочник себя ПОСТАВИТ.

Ну протолкнуть должен Ашурков, он фдисятке и от него ожидают нелавочки.
С Винокуровым советую списаться, он явный адекват и близкий по духу.

Заседания британского парламента доставляют :)

1.Направление мыслей верное
2.Макс берется за секретариат
3.А рассылать по майлам эффективно? Не лучше вывешивать на сайте?(А каждый член КС отмечался бы там Прочел)
4.Ваш инструмент - голосование за ваше проедложение в Вашем ЖЖ. А это уже голос какого никакого НАРОДА!, которому они присягнули служить ...

Edited at 2012-10-24 07:22 am (UTC)

До сих пор не понимаю зачем это нужно.

?

Log in