maxkatz


Кац предлагает победить


Previous Entry Share Next Entry
Ещё про партию Роста
maxkatz
Не до конца прояснил своё отношение к партии Роста, хочу написать поподробнее.

Разные люди выбирают разные методы, с помощью которых они пытаются влиять на ситуацию в стране.

Кто-то идёт в партию Единая Россия, чтобы её изменить изнутри. Кто-то идёт работать в мэрию, в администрацию района, области. Кто-то выбирает теорию малых дел и помогает одному детскому дому или одному больному человеку, которому не может помочь государственная система медицины.

Я говорю о тех, кто действительно хочет что-то изменить в стране к лучшему, а не просто подыскивает себе хорошее место работы.

Кто-то, как мы в Горпроектах, действует самостоятельно, полностью независимо, финансируясь на фандрайзинг, никак не соприкасаясь с государством и предлагая альтернативу в какой-то сфере.

Кто-то идёт дальше и вообще ни в какой сфере альтернативы не предлагает, а пишет о происходящем в стране и предпринимать что-то планирует, только если всё само по себе изменится к лучшему.

Все действуют по-разному, я никого не осуждаю. Ни тех, кто идёт работать в мэрию, ни тех, кто сидит и пишет статьи о том, как всё плохо. Но сам действую так, как действую.

В партии Роста много приличных людей, в том числе вот и Андрей Нечаев туда вошёл. Все эти люди решили, что они смогут войти в одобренный властью либеральный проект, который полностью финансируется и контролируется АП, и что-то изменить через него. Например, стать депутатами Госдумы и там уже, используя мандат, действовать независимо и что-то поменять к лучшему.

Это нормально. Если кто-то пошёл в кремлёвскую либеральную партию, то это не повод не иметь с ним дел. С моей точки зрения, это ошибка, но может быть, я не прав.


В разрешенной либеральной партии всегда начинается маневрирование — на какие гадости в пользу оппонента люди готовы пойти, чтобы получить шанс на разрешенный мандат.

И вот тут уже наступает для меня красная линия — если человек готов идти на эти гадости, значит, он подлец. И неважно, в партии Роста он состоит, в партии КПСС или вообще беспартийный. Подлость она и есть подлость.
Ведь даже одно лишь присутствие в контролируемом оппонентами проекте сильно увеличивает вероятнось влипнуть в подобные подлости сейчас или в будущем.
Как будет голосовать фракция по ключевым вопросам, если она пройдёт? Кто те неизвестные люди, которые идут в Думу в списке? Насколько вероятно, что голоса будут откушены не у Едра, а у независимых демократов, помешав им пройти Думу в результате наличия такой партии?

А что со спойлерством в округах? Вот уже сейчас из разных источников звучит, что Потапенко пойдёт спойлерить Гудкова, и решать это будет АП. Потапенко с Тушинским округом ничего не связывает, а желание АП не позволить переизбраться единственному независимому депутату ГД понятно. Если он там пойдёт, то будет приемлемым для нормальных людей далее состоять в партии или нет?

Таких морально-этических и просто репутационных вопросов возникнет ещё много и вряд ли будет возможность решить их, сохранив и свою репутацию, и шансы на согласованный кремлём либеральный мандат.
Поэтому, на мой взгляд, участвовать в таких проектах не стоит. Но я могу ошибаться



  • 1
ну и кто, например, вступил в ЕР чтобы её развалить изнутри?

Не развалить, а изменить. Сейчас не помню имён, но были такие разговоры одно время

Валерий Федоров из Санкт-Петербурга. Лет 5 как ушел со скандалом.

АП - аппарат президента?

администрация президента

Титов, между прочим, толковую статью написал сегодня: http://www.rbc.ru/opinions/economics/25/05/2016/574482cf9a79471e8507e653?from=newsfeed

Чего ж там толкового, если там смысл статьи сведен к вопросу веры:
"Не верю, что наше государство не способно правильно наладить и использовать эти инструменты"

Это не "смысл статьи сведен", а, простите, Вы недостаточно грамотны в экономических вопросах, что не видите прочего.
Автор (а) честно и добросовестно привел основные доводы своих оппонентов и (б) попытался их содержательно опровергнуть. И одно и другое мало того, что очень похвально в целом, так и огромная редкость в российской политике. К сожалению, у нас если не с народовольцев, то уж точно с коммунистов принято не спорить с оппонентом, а перекрикивать и шельмовать его. Да что там, Максим об этом постоянно пишет.

Внимательней читайте, это "не верю" и есть "опровержение" основных доводов оппонентов из вышки. А то, о чем они говорят, про коррупцию и качество управления, уже сработало при вложении триллиона в РЖД http://www.rbc.ru/magazine/2016/03/56cdd4199a79478601346800 .
Чтобы такого не случилось с остальными инвестициями, неважно, эмитированными или взятыми в долг деньгами, нам нужны совсем другого уровня чиновники, правоохранители и судебный корпус, а это долго, трудно, и никто не делает.

Увы, похоже, Вы демонстрируете прискорбную особенность русского ведения спора, отмеченную мной выше.
Не пытаетесь понять мысли оппонента (спойлер - вопреки Вашему утверждению, она не одна), а просто повторяете своё утверждение, только громче.
У меня почему-то сайт РБК сейчас не грузится, не могу сейчас проиллюстрировать.

Увы, похоже, вы прискорбно страдаете тем самым, в чем меня обвиняете..

Вы сами вступили в разговор со мной, не я.
Теперь Вы меня голословно обвинили... непонятно в чем.

Титов считает, что с ним ЦБ и Минфин дискутирует. Ни цитат оппонентов не приводит, ни фамилий.
По сути статьи:
Целевые деньги
Поскольку ЦБ эмитировал деньги, то можно эмитировать ещё. Что такое кредиты на развитие промышленности, не уточняется. Будем считать, что их съедят угрюмо убыточные компании.

Стимулы для реформ
Всё о том же. Дайте денег.

Ложный опыт
Ну и да, ссылка на веру.

c преамбулой полностью согласен.
поэтому: "пока, потапенко!"
очень жаль

Совершенно не претендуя на любовь Максима к Партии роста, хочу внести некоторые уточнения. Главное, -я не вошел в партию роста и не планирую это делать. Мы лишь договорились о предвыборном сотрудничестве, в том числе о включении кандидатов от "Гражданской инициативы" в списки Партии роста, поскольку опыт участия в серьезных выборах через сбор подписей показывает полную безнадежность этого занятия, а создание предвыборных блоков законодательством запрещено.
Впервые услышал в этом посте о финансировании партии АП. Титов мне это не подтвердил и рекомендовал искать финансирование выборов самостоятельно, чем и сам занимается.
Слухи о спойлерстве, включая выдвижение Потапенко в одном округе с Гудковым (еще вопрос - кому это больше навредит - Гудкову или Онищенко), пока не подтвердились. Априорное обвинение партии роста во всех смертных грехах точно не способствует продуктивным переговорам о разведении кандидатов по округам. Лидеры "Яблоко", от которого идет Гудков или по моему округу Галямина, пока о готовности к таким переговорам не заявляют.

У Гудкова уже штаб и почти 1000 сторонников, готовых работать, к тому же округ Каца, прикормленный. Как он будет его менять? И Галямина избирается в своем округе, от там в Мосгордуму избиралась, у нее уже были хорошие результаты, плюс работа постоянная, у нее шансы только в этом округе и есть. Что тут обсуждать??

Ожидать готовности к переговорам от Яблока — почти то же, что ожидать лая от кошки. Они уже 20 лет если и ведут с кем переговоры, то только о безоговорочной капитуляции контрагентов.

Нечаев с Партией роста сейчас делает ровно тоже самое по отношению к Гудкову, что годом раньше он делал по отношению к Парнасу с ГИ и тобой. Или в чём разница?

Разница в том, что просили оставить Калугу. Для Парнаса тогда было важнее не самим пройти, а чтобы никто больше не прошел. В этом и разница!

ПАРНАС не собирался там проходить. Не было ни бюджета, ни штаба ни кандидатов. Единственное зачем ПАРНАС участвовал в выборах в Калуге — это чтобы мы не дай бог не взяли лицензию и не появился ещё один субъект переговоров на демократическом фланге.
Их можно понять с этой целью, но это было совсем не для избрания кого-либо

Ну вы сравнили. ПАРНАСу не нужна была кампания в Калуге, он не планировал там вести кампанию и чего-то делать кроме как не дать пройти нам чтобы не появилась ещё одна партия с лицензией.
В итоге и не делал — подписи не собрал, не подал их никуда и отвалился. Мы же были серьезно настроены брать там лицензию.

Тут скорее ПАРНАС делал по отношению к нам то же, что Рост сейчас делает по отношению к Гудкову. Никак не наоборот.

Edited at 2016-05-26 12:16 am (UTC)

Максим, не было у вас никаких шансов в Калуге, впрочем, как и у Парнаса. А кто кому спойлер, определяется количеством набранных голосов. Кто меньше набрал, тот и спойлер.

Яблоко занимается спойлерством 20 лет. И?

Яблоко - единственная партия, отстаивающая интересы народа!

То-то она на прошлых выборах получила 3% голосов, а больше 8% не получала никогда! Народец говёный попался, недостойный великой партии и её бессменного партайгеноссе!

На прошлых выборах были жуткие фальсификации, которые привели к массовым протестам. Не припоминаете? На участках, где были наблюдатели, у Яблока было по 15-18%, и это при том, что так пиарили "Справедливую Россию".

Протесты были начаты вовсе не «единственной партией, отстаивающей интересы народа». Это во-первых. А во-вторых, если партия не может отстоять свои собственные интересы, как она собирается отстаивать мои интересы? Наконец, в-третьих, у разных стратов народа не только разные, но и порой противоречащие друг другу интересы — отстаивать все не получится никак.

Протесты были начаты наблюдателями, именно Яблоко подготовило их очень много. Хотя я согласна, были и от КПРФ приличные наблюдатели, и беспартийные, от Голоса, например.
Во-вторых - мы поможем Яблоку, а тогда Яблоко поможет нам! Это ж очевидно!
В-третьих - ну, например, "честный суд" - в этом заинтересованы все, кроме бандитов.

> Поэтому, на мой взгляд, участвовать в таких проектах не стоит. Но я могу ошибаться

Зато по поводу Кукуца сомнений не было и нет

Отношусь нормально к Максу, но все чаще вспоминаю анекдот про бабу, которая три раза была замужем и ее пиздили мужья. ))

Удачи Максу.

  • 1
?

Log in

No account? Create an account