maxkatz


Кац предлагает победить


Previous Entry Share Next Entry
Настоящий трамвай
maxkatz
Московская трамвайная система через 3-5 лет при честном правительстве города



Но погодите забегать вперёд. Сначала о трамвае в целом. И один пример.

Когда мы говорим о трамвае, к сожалению, часто подразумевается громыхающий гроб, который при езде заставляет трястись в соседних домах люстры. К сожалению, в России большинство трамвайных систем с 1991 года адски недофинансируются и постепенно гниют, рельсы и вагоны не меняют, кое-где даже есть системы с механическими стрелками, где водитель должен выходить и ломом её переключать. И вот когда мы говорим, что такой транспорт может стать альтернативой автомобилю и вообще очень важен и хорош, то многие удивляются.

На самом деле трамвай это совсем не то, к чему мы привыкли. Настоящий трамвай больше похож на это:




Это новая трамвайная ветка в городе Берген, в Норвегии. Одним из вдохновителей проекта был ученик Вукана Вучика Том Поттер, американец, проживающий в Бергене. Он много лет убеждал власти и население в необходимости такой системы, дебаты шли около 10 лет. Потом он активно участвовал в строительстве данной системы и в какой-то момент пригласил учителя посмотреть. Я об этом прознал и напросился тоже, в итоге три дня ходил за ними с камерой и всё снимал

Читать дальше про трамвайную систему в Бергене и про то, какая бы она могла быть в Москве...Collapse )


Оглавление журнала

Реальную стоимость трамваизации всей Москвы нужно умножить на 5 и получим сумму расходов на строительство

ого, даже в химки!
если трамвай не пойдёт в область - никому нафиг не нужен.
если пойдет, то электрички могут прилично опустеть.

идея крутая, а вот веры в правительство почти не осталось((

почему никому нафиг не нужен? ) вы думаете основная задача привезти людей из области, а не перемещать москвичей по москве?

Кстати в Стамбуле с трамваями какая-то интересная система, там есть совсем узкие места, где машины едут где рельсы, но система светофоров работает так, что когда едет трамвай, автомобили вообще ему не встречаются. Трамваи тоже правильные, летом с кондиционерами просто божественно.

У нас такого не может быть из-за автолюбителей пример 30 трамвай от Войковской в сторону Щукино, плюс там сканер около двери, части молодежи это не нравиться, так сидя хотят ехать. Это нормально пожилой человек стоит с палочкой, а инвалиду предлагают ей уступить Так как не видно, что инвалид.
Я раньше был против входа в первую дверь, но почитав блог, считаю что тогда был не прав.

"Что мы имеем в автобусах, надеюсь не секрет, что часть пассажиров не могут ехать спиной назад. Когда была посадка во все двери, то что имели? Везло только тем кто угадал место открытие хотя бы одной двери кто в основном угадывал? Молодежь, студенты и школьники.
Что имеем сейчас? Рассмотрим только те остановки, где есть очередь. Первый человек пришел, он должен зайти первым. Допустим в автобусе 36 мест 2 места спиной по ходу, и вот 34 пассажир он не может ехать спиной, при посадке в первую дверь, сам человек решает зайти или ждать. А при посадке во все двери такого выбора нет.
Во многих городах Европы и Америке, в автобус вход в первую дверь. Если вы пришли там первым вы войдете первым в автобус, не двадцатым. Просто там люди друг друга уважают поэтому уважают себя. Все начинается с малого."

http://youtu.be/sKnH8fFMax0

"В развитых городах как Стокгольм, Париж, Берлин вход в первую дверь да же в Сеули вход в первую дверь в автобус." Добавлю Сан-Франциско Дублин. Вход в первую дверь в автобус. Не так страшен вход в первую дверь, как это преподносят.
А.В

Все это конечно красиво, но строить в условиях Москвы долго, очень долго, деньги тут не решают. При строительстве шоссе будут в пробках годами. Куда полезнее развивать тему легкого без пересадочного метро. Сел в наземный поезд в Городе спутнике, поезд тебя доставил до конечной станции соответствующей ветки, остановился перед тонельчиком в подземное метро, подождал пока его пропустили между поездами и поехал дальше. Люди без пересадки из Подмосковья до центра, а обратно каждый пятый поезд например едет в Подмосковье. Обновить даже существующую на данный момент в Москве трамвайную сеть уйдет лет 10, а то и больше.

Тут цель сделать передвижение удобным по москве и для москвичей, а не возить жителей подмосковья работать в москву

Это не настоящий трамвай, а какая-то пародия на электричку. Вот в Сан-Франциско хорошие трамваи. А эти длинные поезда ничем не лучше метро.

А есть что-то лучше метро? (из ОТ)

Очень интересный пост, спасибо огромное.

Стоимость проезда

Надо еще добавить, что билет на полтора часа на Bybanen и городские автобусы стоит 29 NOK (примерно 160р, чуть меньше) :)
Так что российские трамваи хоть и плохие, но и дешевле в 5 раз)

Re: Стоимость проезда

Кстати, городские автобусы в Бергене связаны в одну сеть с Bybanen, имеют единую систему оплаты и единые билеты, и в общем-то обеспечивают одинаковый уровень комфорта. А еще в Bybanen есть wifi :)

Меня всегда интересовало, что происходит у них, если на перекрёстке столкнутся два оленя на повозках. У нас трамвайное движение парализуется на несколько часов и все ждут ГИБДД. А как уних?

Edited at 2013-02-12 08:39 am (UTC)

У них даже не касаемо трамваев - они фотографируют на телефон ДТП и сразу же убирают транспорт с дороги.

Трамваи - классно. Катался на таких в Испании - очень радовался.
У нас бы такие - вообще здорово.

Но нафига при этом говорить, что вот будем мешать автомобилистам - парковки и всё остальное? Я сам с удовольствием пересяду на трамвай, потому что он удобнее - и это должно быть единственной мотивацией.

А то как всегда вы придумаете - сделаете хреновый трамвай, загоните в него силой и скажете - ах, какие мы молодцы

Ура! Даешь трамвай!

Автомобили - вон из города!

Меня почему-то опечалила последняя картинка с надписью "В общем, ещё поборемся" Это характеризует реальное настоящее общества, которому пассивно/агрессивно всё по барабану. Всё закольцовано в истории..."В общем, ещё поборемся не долго, т.к. за нами... только мы?"

а ведь проблема то в том , что многие просто не видели хороших современных трамваев , поэтуму не понимают о чем речь . Это вы здесь картинки показываете , а кто пенсионерам их покажет ?

В последнюю картинку вкралась ошибка - ни одного попа нет.

А в Таллине весь общественный транспорт, - бесплатный.
Вот если бы жлобы из мэрии Москвы решили сделать наземный транспорт бесплатным,
то многие жлобы не желающие платить за паркинг 50р пересели бы на трамвайчики.
В России народ падок до халявы.

?

Log in

No account? Create an account