?

Log in

No account? Create an account

maxkatz


Кац предлагает победить


Previous Entry Share Next Entry
Настоящий трамвай
maxkatz
Московская трамвайная система через 3-5 лет при честном правительстве города



Но погодите забегать вперёд. Сначала о трамвае в целом. И один пример.

Когда мы говорим о трамвае, к сожалению, часто подразумевается громыхающий гроб, который при езде заставляет трястись в соседних домах люстры. К сожалению, в России большинство трамвайных систем с 1991 года адски недофинансируются и постепенно гниют, рельсы и вагоны не меняют, кое-где даже есть системы с механическими стрелками, где водитель должен выходить и ломом её переключать. И вот когда мы говорим, что такой транспорт может стать альтернативой автомобилю и вообще очень важен и хорош, то многие удивляются.

На самом деле трамвай это совсем не то, к чему мы привыкли. Настоящий трамвай больше похож на это:




Это новая трамвайная ветка в городе Берген, в Норвегии. Одним из вдохновителей проекта был ученик Вукана Вучика Том Поттер, американец, проживающий в Бергене. Он много лет убеждал власти и население в необходимости такой системы, дебаты шли около 10 лет. Потом он активно участвовал в строительстве данной системы и в какой-то момент пригласил учителя посмотреть. Я об этом прознал и напросился тоже, в итоге три дня ходил за ними с камерой и всё снимал

Читать дальше про трамвайную систему в Бергене и про то, какая бы она могла быть в Москве...Collapse )


Оглавление журнала

в Химках на сейчас места нет для трамвая, узкость дорог и дома все рядом

Так это как раз причина класть трамвай, а не наоборот

Прямоугольный город

Трамваи это хорошо, автобусы с выделенными полосами - тоже. Метро - тоже. Максим, у вас много написано про транспорт, но мало написано про причину этого транспортного коллапса. А причина эта - неправильная структура города. Во многих странах Европы даже школьникам известно, что радиальная структура города приводит в образованию пробок в центре и на окраинах. Примеры: Берлин, Париж.
Нужна грамотная единая градостроительная политика по "оквадрачиванию" города. Город должен растянуться, например с юго-запада на юго-восток.
При том, что безусловно нужно развивать ОТ, и его развитие в относительно краткосрочной перспективе (3-5 лет) может дать значительный эффект. Но если не проводить продуманную на десятилетия градостроительную политику, то какой бы ни был ОТ, он всегда будет упираться в центральную часть города. И она не сможет вместить всех желающих, даже без машин.
Поэтому основные деловые и промышленные центры надо размещать вне центра города, создавая горизонтаьное и вертикальное перемещение вместо атаки на центр со всех сторон.
Пишу в общем-то очевидные вещи. Хотелось что бы вы уделяли им больше внимания в вашем журнале.
Спасибо.

Re: Прямоугольный город

Вучик в недавнем интервью высказался, что "оквадрачивание" для Москвы скорее вредно. Вы читали это интервью?

(Deleted comment)
Это далеко не первый приоритет в выборе производителя

(Deleted comment)
Но не для РОССИИ. ВЫ озвучили суммы, смело их умножайте на 5-10.При нынешней системе (политической) ничего нужного, полезного, недорогого и качественного сделано не БУДЕТ.

Даже и не близко. На 20% максимум

"Воля направлена в данный момент на обогащение строителей, назначенный мэр и смехотворная Мосгордума заняты не тем, чтобы решать проблему пробок, а тем, чтобы занять работой стройкомплекс."
А почему строители не могут обогащаться на строительстве трамвайных линий? Почему стройкомплекс нельзя занять этим видом деятельности?

Это дешевле, ем восьмиполосное шоссе с развязками, эстакадами и прочим барахлом, во-первых.
А во-вторых, решает проблему пассажиропотока. То есть обосновать строительство еще одного восьмиполосного шоссе со всеми атрибутами параллельно существующему уже не выйдет.

Тем временем в Москве

Летом 2012 года была проведена замена трамвайных путей на улице Вавилова (кстати, идет вдоль Ленинского, буквально в 500-х метрах). Что мы видим: те же деревянные шпалы, никакой резиновой подложки, они их даже не засыпали толком. В любой момент можно поехать, посмотреть. Одна радость - теперь разные умные люди на машинах не ездят по путям, это физически невозможно.

Зато вот на Первомайской улице оформили очень чистенько - и бетонные плиты между рельсами, и снаружи асфальт аккуратный. Только все равно: пути не отгорожены от проезжей части, между рельсами оставлены термошвы, и ездят по рельсам "гробы".

Основной пассажиропоток общественного транспорта приходится на утренний и вечерний час пик.
В это время автобусы, метро и трамваи забиты людьми. Общественный транспорт, каким бы современным он ни был, никогда не будет достойной альтернативой автомобилю в плане комфортности поездки, особенно на большие расстояния.

а на машине в часы пик ты летаешь?

Нельзя жертвовать автомобильными дорогами и удобством передвижения на автомобили в угоду общественному транспорту.

нельзя жертвовать интересами 100 человек ради интересов 5 человек, может такая формулировка правильна?

а на Стромынке модернизировали ровно наоборот.

Там все плохо. Плохо ехать на машине: то 2,5 полосы, то 1,5. Во эти 0,5 полосы бесят нереально. Плохо ехать на трамвае. Вот зачем отделяли и портили дорогу, если трамвая мне ждать более 20 минут? Я семерку там так и ждал. Зато люди с мигалками ими хорошо пользуются. Пока трамвая ждал, 3 БЧД c синими мигалками проехали, не считая скорых, полиции и особо наглых автомобилистов.

Трамваи это хорошо, но может стоит заняться оптимизацией работы такси - это тоже альтернатива личного транспорта и оптимизация почти не требует расходов.

Лицензированные такси должны получить право ездить по выделенным полосам, право проезда в центр, где нельзя проехать ОТ, право на парковку. Понятно. что должно быть жесткое регулирование - единые тарифы, никаких хлебных мест для избранных и тд.

Ну вот не хочется мне на трамвае ездить и с контроллерами общаться ;) А такси, да по выделенке - отличная альтернатива.

Какая прелесть. У нас самая легкорешаемая проблема - это турникеты. Не знаю уж кому эта идея вообще в голову пришла.

в Волгограде в наземном и подземном ОТ раз в 20 плотнее людей ездиет, кондуктор на раз два обслуживает всех, контроллёры всё время уходят ни с чём.

а где снег на улицах

и наледь на стрелках? )))

вы же недавно там были, так? а там дождь вместо снега и деревья зеленые...

в целом же скоростной трамвай - идея хорошая. особенно если вместе с трамваями удастся и Гольфстрим (который океанское течение) в мск завезти...

Re: а где снег на улицах

полная чушь про гольфстрим, это никак не относится к трамваям

О! Два хороших поста почти одновременно. Про турникеты у Варламова (терпеть их не могу, аж кушать не хочется) и про трамвай. Трамвай я люблю. Но без турникетов. Особенно смешно выглядит частично низкопольный с турникетом. Катается у нас такой. Еще бы более лояльно к машинам авторы относились..

Немец очень политичен по отношению к тебе, Максим.)
На самом деле резиновая вибрационная изоляция используется на железных дорогах аж с 1880-го года!
"There is a railway viaduct in Melbourne where rubber was being used as a vibration isolating medium in the 1880s: furthermore in both cases the rubber was still functioning even though it had been installed when rubber technology lacked the benefits of organic accelerators, antioxidants, ... ."
Взято отсюда: http://www.steamindex.com/locodesn/rubber.htm

а еще у трамвая есть веселая особенность - когда что-то упало на рельсы или он сломался, то хрен его объедет другой трамвай.

когда что-то упало - это что-то убирается, когда трамвая ломается, его другой трамвая сталкивает до ближайшего съезда.