?

Log in

No account? Create an account

maxkatz


Кац предлагает победить


Previous Entry Share Next Entry
Настоящий трамвай
maxkatz
Московская трамвайная система через 3-5 лет при честном правительстве города



Но погодите забегать вперёд. Сначала о трамвае в целом. И один пример.

Когда мы говорим о трамвае, к сожалению, часто подразумевается громыхающий гроб, который при езде заставляет трястись в соседних домах люстры. К сожалению, в России большинство трамвайных систем с 1991 года адски недофинансируются и постепенно гниют, рельсы и вагоны не меняют, кое-где даже есть системы с механическими стрелками, где водитель должен выходить и ломом её переключать. И вот когда мы говорим, что такой транспорт может стать альтернативой автомобилю и вообще очень важен и хорош, то многие удивляются.

На самом деле трамвай это совсем не то, к чему мы привыкли. Настоящий трамвай больше похож на это:




Это новая трамвайная ветка в городе Берген, в Норвегии. Одним из вдохновителей проекта был ученик Вукана Вучика Том Поттер, американец, проживающий в Бергене. Он много лет убеждал власти и население в необходимости такой системы, дебаты шли около 10 лет. Потом он активно участвовал в строительстве данной системы и в какой-то момент пригласил учителя посмотреть. Я об этом прознал и напросился тоже, в итоге три дня ходил за ними с камерой и всё снимал

Читать дальше про трамвайную систему в Бергене и про то, какая бы она могла быть в Москве...Collapse )


Оглавление журнала

Я все понимаю, но зачем врать по мелочам? В той же Южной Корее турникеты очень широко используются.

я желаю тебе прожить там по местным правилам остаток дней.

Вопросы из зала

1. Макс, во время снегопадов к-л проблем были у трамваем ?
Особо интересуют случаи "в снегопад всё встало, кроме трамвая"
2. Тепло ли в трамваях - какая температура воздуха поддерживается при таких больших дверях ? Как конкретно отапливают, есть ли какие хитрости и изюминки (ну там, тепловая завеса на время открытия дверей) ?

Re: Вопросы из зала

в Волгограде всё встаёт кроме трамвая. У трамваев рельсы не успевают обледеневать. Только утром когда трамвай едет, водитель нажимает кнопочку и под колёса трамвая из этого же трамвая сыпется песочек

в электротранспорте вообще нет проблем к климатом - сколько установок поставишь столько и будет. Это не отвод тепла от ДВС, тут всё в 100 раз проще и взаимозаменяемо.

а у нас вот такие в основном ходят

Какая прелесть, мой любимый вагон. :) Там еще лавки такие широкие деревянные бывают, а бывают мягкие.

крутые штуки.)

Макс, в продолжении дискуссии с Козыревым - адекватна ли следующая транспортная система большого города - метро, трамваи, троллейбусы, автобусы по основным улицам и направлениям трудовых перемещений.
Эээ, автобусы малой вместительности с почти только сидящими местами - по мелким/второстепенным улицам и по направлениям трудовых перемещений, на которых есть поток пассажиров, но недостаточно большой для больших автобусов. С основной целью использования микроавтобусов - склонить к поездкам не на личном автомобиле тех, кто не сядет на "большой" общественный транспорт (который по расписанию и комфортный). Т.е. как промежуток по комфорту между "большим" общественным транспортом и личной машиной. Ну там, сел в маршрутку прямо у дома (а не на остановке через 500 метров) и без пересадок доехал до работы, гарантированно сидя, а не стоя. И 3G Интернет при этом у тебя ловит всё время ловит, в отличие от метро.
В таком варианте микроавтобус заменяет штук 10 личных авто и вроде как безусловно полезен.

Вроде адекватна. Я знаю три маршрута, где автобусы малой вместимости оправданы: Юго-Западная - Олимпийская Деревня, Юго-Западная - 9-й микрорайон Тёплого Стана, м. Ленинский пр-т - Загородное шоссе. Сочетаются небольшие пассажиропотоки и наличие маленьких улиц внутри района, куда на большом автобусе не заедешь.

Эх! Как же хочется, чтобы Москва была современной!
Молодец Макс! Надеюсь, всё сбудется!

действительно, вместо этих расширений дорог, лучше бы трамвайные линии строили

Почему по Бибирево нету линии? Давно планируется мимо м.Бибирево и в сторону дмитровки потом и скоростной от Медведково до Алтуфьево и в посёлок Северный.

остальных тоже нет. Это просто для оценки масштаба возможностей, на что можно было потратить вместо одной "хорды"

Хорошая схема.
Но "прогрессивный" Ликсутов предпочитает вместо прокладки новых трамвайных маршрутов "искать инвесторов" на трамвай.

Точно, Ликсутов со своей "мегапрограммой" в 10 трам.линий к 2025 году идёт фтопку. Каца на его место!

А давайте теперь всегда так делать, брать город с 250 тысячами жителей и плотностью 9,6 человек на квадратный километр и применять его опыт к городу с населением свыше 15 миллионов и 49 на км2.

Конечно же, такая стройка на 2 полосы по всему городу, которые неоткуда брать, кроме как у проезжей части, никак не помешает городу, не остановит движение, это же (восхищенно) ТРАМВАЙ!!!

В более плотном городе более высокие пассажиропотоки, так что трамвай ещё более нужен.
Да, проезжую часть придётся откусить. Но до этого ведь её расширял Лужков (на Ленинградке, Звенигородском шоссе). Просто предстввьте, что Лужкова не было.

(Deleted comment)
"рельсы и вагоны не меняют"
По улице Чертановской года три назад меняли рельсы. Лучше не стало вообще.

Там и так хорошо, линия почти скоростная, еще б первый маршрут не так рано работать бы заканчивал, вообще трамвай будущего был бы.

Полный цикл работ по проектированию и укладке трамвайных путей в Москве
сейчас стоит от 1 миллиона долларов, это без учета устройства вот таких остановок.
Ключевая фраза в посте "..при честном правительстве города".


1 миллион долларов это вообще мелочь в этих масштабах

Как можно оценить стоимость такого строительства трамвая просто "примерно накидав" линии на карту?
Вы меня извините, я всеми руками и ногами за строительство такой системы, но аргументы за неё в виде "остальные улучшения никому не нужны" не убедительные. После построки Алабяно-балтийского тоннеля, наконец-то будут ходить быстрые троллейбусы/автобусы от Мневников/Крылатского до Петровско-разумовской. Разве это плохо?!

Максим, извини, конечно, но цветные идут к серым походкой зомби)

Стану президентом - назначу тебя министром трамвайной отрасли.)