Одно из таких заявлений было выпущено пару недель назад. Оно отличалось от остальных тем, что предложивший его Владимир Тор поручил своей секретарше обзвонить всех членов КС и попросить их поддержать заявление. Оно прошло. Вот как оно звучит:
[Заявление КС оппозиции «О необходимости отмены безвизового режима со странами Средней Азии»]
Заявление КС оппозиции «О необходимости отмены безвизового режима со странами Средней Азии»
Координационный Совет российской оппозиции обращает внимание на нетерпимое положение, сложившееся в сфере миграционных отношений.
Координационный Совет российской оппозиции обращает внимание на нетерпимое положение, сложившееся в сфере миграционных отношений.
Из года в год ширится поток мигрантов из Средней Азии в Россию. Мигранты соглашаются на нищенскую оплату и ужасные условия труда, что подрывает рынок рабочей силы в самой России. Существование на полурабских условиях вынуждает многих мигрантов пополнять ряды криминалитета. Замкнутые общины мигрантов не интегрируются в российское общество, между гражданами России и мигрантами возникает экономический, культурный, языковой и религиозный барьер. В этих условиях мигранты становятся жертвой не только криминальных структур, но и пропаганды радикального исламизма, что ставит под угрозу безопасность страны в целом.
Неконтролируемая миграция подрывает попытки России интегрироваться в Европу. Европейские власти опасаются притока мигрантов на территорию ЕС и потому блокируют введение безвизового режима с РФ, которого уже много лет добивается российское руководство. Тем самым ставится под вопрос европейский выбор нашей страны.
Российское руководство не только не ставит никаких барьеров на пути миграции, но и поощряет её, прежде всего - наличием безвизового режима с государствами Средней Азии.
Поэтому Координационный Совет российской оппозиции выступает за безотлагательную отмену безвизового режима с Узбекистаном, Киргизией и Таджикистаном.
Прочитав это заявление и не увидев никаких пояснений, я от голосования за проект воздержался, так как вопрос кажется мне очень сложным, и обоснование не соответствует требованиям, которые я предъявляю входящей информации перед формированием своей позиции. Много лозунгов, никаких ссылок никуда, никакой статистики, странные заявления, вообще не рассмотрены аргументы против...
Интуитивно вопрос казался мне многогранным и интересным и поэтому запомнился.
Через какое-то время я встретился с Евгением Гонтмахером. Фонд Кудрина когда-то приглашал меня сделать лекцию в Воронеже, я сделал и меня пригласили познакомиться. Евгений сразу вспомнил эту резолюцию, спросил о том, как я голосовал, и разразился интересным рассказом обо всех деталях этой темы. Он работал на многих высоких должностях, связанных с социальной и трудовой политикой России, поэтому послушать его на эту тему очень интересно.
Если в следующий раз вы хотите аргументированно ответить популисту, который скажет, что необходимо немедля ввести визы со странами средней Азии, и это спасёт нас от миграции, или хотя бы захотите знать, какие следует задать ему вопросы – посмотрите это видео. Особенно посмотрите его внимательно, если вы часто общаетесь или являетесь сторонниками Алексея Навального, он часто играет на этой теме и, возможно, вам захочется узнать, понимает ли он о чём говорит и как он сформировал эту позицию.
Мне очень интересно обсуждать с людьми подобные вопросы, если вам интересно слушать – то, пожалуйста, распространяйте ссылки на эти видео. Количество таких разговоров в этом блоге прямо зависит от вашего интереса к ним.
Оглавление журнала
>> Кац, ты-то сам понимаешь, о чем говоришь?
мы еще посмотрим на то, что вы с варламовым и вашими горпроектами сделаете на те десятки миллионов, которые вам выделили в мск. пока что больше трепа.
- законы плохо работают (граница, коррупция, итп)
- поэтому вообщем-то правильную меру вводить не надо
Это неправильная позиция. Нужно вводить правильную меру и добиваться ее исполнения. К примеру - заткнуть дыры на границе с Казахстаном (из того что он говорит).
Остальные аргументы - весьма слабые. Нахождение в стране на нелегальном положении (проживание, перевод денег домой) невозможно представить себе для масс людей на долгосрочной основе. Как минимум это приведет к резкому удорожанию труда мигрантов что снизит исходный экономический стимул. Даже если по началу существенная часть удорожания придется на коррупционную составляющую.
Штрафы ГИБДД же работают. И ты сам выступаешь за их использование в регулировании движения. При всех известных проблемах.
По сути он говорит: штрафы порождают коррупцию, давайте их не будем вводить.
Вы вообще физически представляете как выглядит граница с Казахстаном? Это между Чечнёй и Грузией есть граница. Между Россией и Китаем есть граница. Между Швейцарией и Францией есть граница. В Казахстане границы с РФ физически быть не может. Её создание грохнет экономику и окажется такой же бесполезной как многотриллионная граница США с Мексикой
Так сказать, столкнуть Гонтмахе с Тором, очно или заочно.
Город будет вынужден сделать работу привлекательной для легальных Российских рабочих. Результатом будет - резкое повышение качества, кстати. Многие проблемы о которых ты пишешь (скажем, укладка плитки)можно во многом решить таким образом.
старая песня
1) визовый режим нельзя устанавливать, потому что пограничники и МВД не смогут его обеспечить на границе и внутри страны;
2) это не выгодно "странам-союзникам".
Ответы как говорится "с бородой": давайте легализуем наркоторговлю, работорговлю, проституцию, коррупцию и т.п. потому что её всё равно не побороть и есть "заинтересованные стороны" которые пострадают от такой борьбы.
К сожалению не услышал возражения на главные требования сторонников за введение визового режима:
1) Наполнение России гастробайтерами позволяет правящему режиму не бороться с вымиранием коренного населения, т.к. гастробайтеры заполняют рабочие места вымерших коренных жителей.
2) С ослаблением визового контроля обострились национальные проблемы. Путин приведёт Россию в то же положение, в котором оказалась Республика Босния и Герцеговина перед гражданской войной в 80е-90е года. Если не помните, то гражданская война разразилась между потомками титульной нации и потомками приезжих, мусульманских национальностей. Что смогут сделать мы и наши потомки с этой бомбой с часовым механизмом?
К сожалению очень разочарован вашим постом и Е.Гонмахером.
Edited at 2013-03-02 10:05 am (UTC)
Re: старая песня
А мусульмане в Боснии и Герцеговине не были приезжими.
Вы, Максим, по транспорту общаетесь с профессионалами, здесь то же самое — ищите профессионалов. И кстати, да, в интервью встречается несколько странных утверждений. Например, что мигранты водят общественный транспорт.
Про расшифровку выше правильно написали, потому что запись 40-минутного интервью читается за 15 минут. Понимаю, что это не так просто сделать, но жизнь читателям значительно облегчает.
Много важного и правильного сказано, но некоторые вопросы после просмотра остаются:
-- Можно ли при сохранении числа мигрантов заменить их ну теми же украинцами, скажем, раз их большинство и они легче воспринимаются?
-- Так ли плох на самом деле рост стоимости услуг по ремонту коммуникаций? Например, мы знаем, что рост цены на электроэнергию делает выгодным внедрение энергосберегающих технологий. Рост стоимости бензина эффективен против пробок на дорогах и в итоге путь к удобству жизни в городе. Так же и в коммунальной сфере повышение стоимости это залог повышения качества работ, внедрения современных технологий и в итоге опять же качества жизни в городе. Мне вот кажется, что "городские проекты" должны быть первыми, кто заинтересован в этом! Особенно в Москве, где проблема истощения бюджета не так остра.
Некоторые виды видео в Интернете пользователи смотрят очень-очень мало - и вы так снижаете охват на порядок. Кино - смотрят, на метеорит смотрят, музыку или мемы - да, но то что в текстовом виде потребляется быстрее (интервью, лекции), пользователи будут пролистывать, чтобы сэкономить время
А так до нормального поста руки не доходят, тема всё-таки для меня новая и сложная, а видео хоть кто-то увидит
1) Визы вводит нельзя потому что ими начнут торговать в российско посольстве
2) Визы нельзя вводить потому, что с мигрантов более высокие взятки в россии будут брать
по качеству не отличаются от того, что "нужно запретить усыновление, потому что детей продают агенства усыновления".
Понимаете, о чем я? Если что-то грозит нелегальными последствиями, нужно боротося с нелегальными последствиями, а не с этим чем-то.
Гонтмахер дальше говорит, что мол, проблемы дворников - это не проблемы таджиков, а проблемы государственного управления. Вот только почему проблема продажного посольства - это проблема визового режима?
Edited at 2013-03-02 10:47 am (UTC)
Т.е., нужно создать последствия, а потом с ними бороться? Нормально, чо.
Edited at 2013-03-02 10:46 am (UTC)