?

Log in

No account? Create an account

maxkatz


Кац предлагает победить


Previous Entry Share Flag Next Entry
Парковки в Москве
maxkatz
Проблема парковок точно входит в топ-3 главных проблем города. Парковки мешают людям ходить по тротуарам, отсутствие парковок заставляет водителей кружить по центру в поисках места, парковки занимают все дворы, создают опасность при переходе улицы и их ещё и всё время не хватает. Жители не называют эту проблему в числе ведущих при социологических опросах, потому что они воспринимают парковку как некую данность. Но на самом деле это вещь, которую относительно легко администрировать, и если этой проблемой заняться, то можно значительно уменьшить её негативное влияние на жизнь горожан. Давайте подумаем как



Те, кто читают этот блог давно, наверняка уже знают, что я никогда не пишу посты на основе своей житейской мудрости и не выстраиваю в сложных градостроительных вопросах всяких логических цепочек, рождённых в моей голове с якобы вариантами решений. Вообще понимание пределов своей компетентности, на мой взгляд, очень важный навык, которым, к сожалению, не всегда владеют как пишущие такие статьи, так и принимающие решения в городе. Перед тем, как выработать свою позицию по какой-то проблеме и тем более донести её до вас, я стараюсь глубоко с ней ознакомиться. С этим вопросом я прочитал книгу High Cost of Free Parking, а также съездил в Лос-Анджелес и познакомился с её автором, профессором Дональдом Шупом – он преподаёт в университете Лос-Анджелеса планирование городов (Donald Shoup, distinguished Professor of Urban Planning, UCLA). Все видео наших с ним разговоров можно увидеть тут.



Также в написании поста помогал Антон mymaster Буслов. Итак, в Москве есть три различные задачи, связанные с парковкой.

  1. Перехватывающая парковка. Она нужна для того, чтобы люди, приезжающие из области, не ехали на своих автомобилях в центр города, а пересаживались где-нибудь на подъездах на общественный транспорт. Такие парковки очень важны для города потому, что умеют избавлять его от огромного траффика. Их нужно делать удобными, перехватывающие парковки должны быть в нескольких контурах (где-то за МКАДом, около 3ТК, между ними), туда должны подходить ветки метро, электричек или скоростных трамваев. Это отдельная сложная тема, мы в данном посте подробно рассматривать её не будем.

  2. Хранение автомобиля в жилых районах,

  3. Парковка около мест работы, в основном это касается центра города.

Основное отличие двух последних видов состоит в том, что в жилых районах нужно хранить все автомобили, которые есть у людей. А около мест работы только те, что ездят на работу. В Москве на данный момент у 350 человек из 1000 есть автомобиль, однако на работу ежедневно на автомобиле ездит примерно 170 человек из 1000.
Люди часто путают автомобилизацию (сколько у людей всего машин) с автомобилепользованием (сколько они на них ездят). У нас многие считают, что это одно и то же. На самом деле высокая автомобилизация это прекрасно, а вот высокое автомобилепользование, при самых массовых из поездок в городе - поездках на работу - это уже плохо и неэффективно. В Европе во многих городах автомобилизация 600-700 машин на 1000 человек, а автомобилепользование для поездок на работу ниже, чем в Москве. Далеко не все владеющие автомобилем должны (могут, будут) ездить на нём каждый день на работу. Поэтому это две совершенно разные задачи.

В данный момент почти во всём городе парковка в обоих случаях стихийная. Парковочная разметка появляется примерно по такой схеме: вызывает мэр к себе вице-мэра по благоустройству и говорит:
– «А ну-ка быстро пошел и нарисовал 400,000 парковок! горожанам парковаться негде!»
– «Слушаюсь, товарищ начальник!»




В результате разметка в городе воспринимается как некий сюрприз или рекомендация, она встречается редко и зачастую абсурдна. В отчётах мэрии она проходит как «такое-то количество парковочных мест», но в реальности это просто нарисованные полосы, которые никого не волнуют. В отсутствии каких-либо сигналов о том, где и как нужно парковаться, люди просто паркуются там, где их автомобиль физически влезает.

Главное. Первая задача, которая идёт перед всеми остальными, это сменить мэра нарисовать нормальную разметку, соответствующую размерам современного автомобиля, в тех местах, где действительно можно парковаться. Везде, во всём городе. А потом ввести правило, что любая парковка за пределами размеченной территории запрещена и карается штрафом. Никаких стихийных парковок на газонах и переходах, никаких парковок на тротуарах – только там, где есть разметка.

Парковка около мест работы. Когда мы это сделаем, задачу парковки людей в центре города и около других мест работы станет решить очень просто – нужно будет просто установить за парковку такую цену, при которой в каждом квартале можно будет всегда найти одно-два парковочных места. Вот посмотрите видео, как это сделали в Сан-Франциско, там совершенно идеальная система установки цен за парковки


Большое спасибо волонтёрам Городских Проектов за перевод, Ярославу  (niper.koperigi@gmail.com) за крутую озвучку, Диме Кукареву за координацию процесса и техническую помощь

Понятно, что всем нам не нравится платить за парковку. Однако бесплатная парковка обходится жителям города слишком дорого – автомобили либо заполоняют собой всё пространство и стоят в адских пробках (как у нас сейчас), либо если парковка администрируется, то они ездят по городу и ищут место. Профессор Шуп провёл исследование и нашел, что примерно 30% траффика в центре исследуемого города это автомобили, которые ездят и ищут место. Они теряют время, мешают движению, создают пробки и портят воздух – всё это надо регулировать ценой.

В общем, проблему парковок в центре и около мест работы решить относительно несложно, и в этом направлении уже начали двигаться. Правда, власти Москвы уже несколько раз начинали вводить платную парковку и во всех предыдущих случаях пугались на середине пути и теряли энтузиазм, но в целом тут хотя бы понятно, что делать, и скоро мы придём к власти и всё сделаем.

Эти предложения, кстати, выгодны не столько пешеходам, сколько автомобилистам. Я, например, довольно часто, когда оказываюсь в центре на автомобиле, днём трачу на поиск места для парковки минут 15 и паркуюсь очень далеко от цели, а один раз вообще 30 минут ездил вокруг Пушкинской и так и не смог припарковаться, отменил запланированную в кафе встречу и уехал домой. По статистике, собранной IBM, Москва вообще одну из лидирующих в мире позиций занимает по неудобству парковки, там учитываются как раз случаи, когда ты искал место, но не нашел его и не пошел куда собирался (также в статистике учитывается еще много нюансов). Я бы предпочёл понимать, что за понятную сумму точно найду место в 500 метрах от нужного мне – уверен, что многие автомобилисты тоже предпочтут платить деньгами, а не временем и нервами.

Вот профессор Дональд Шуп об этом рассказывает (язык английский, субтитров нет, потому что у образовательной части Горпроектов нет спонсоров):



Парковка около мест жительства. Намного сложнее дело обстоит с хранением автомобилей около дома. Уже сейчас ситуация с этим хранением ужасная, автомобили занимают 70%-80% площади дворов, люди не пользуются этой площадью, чтобы проводить время, детские площадки занимают 15%-20% площади и отделены от подъездов стеной парковок и автомобильного движения





Тут обычно начинают говорить о проблемах точечной застройки и плохого планирования. Это всё верно, корень проблем в этом и есть, но говорить об этом сейчас в контексте парковок бессмысленно – оно уже случилось и что-то нужно с этим делать. Поэтому вернёмся к делу.

Сейчас это всё очень мешает, во дворах невозможно пройти, жить неудобно, но худо-бедно все желающие умещаются даже в самых плотных жилых кварталах и паркуют автомобили в пешей доступности от дома. Я вот живу как раз в квартале, который подвергся точечной застройке, в 24-этажном здании с относительно небольшим двором и почти всегда нахожу место на расстоянии 50 метров от подъезда. Иногда, если я возвращаюсь домой после часа ночи, то примерно один раз из 5 в таких случаях мне приходится парковаться на расстоянии 300 метров. Это происходит потому, что уровень автомобилизации в Москве сейчас относительно низкий, примерно 350 машин на 1000 человек. Однако его росту ничего не мешает и он обязательно вырастет, очень скоро будет 500-600 машин на 1000 человек, как в Европе.
И тогда все во дворы не влезут даже если займут всё пространство. Что-то надо с этим делать уже сейчас, иначе люди в жилых районах просто передерутся в борьбе за парковочные места. Мы станем свидетелями самовольного захвата мест теми, кто привык парковаться и считает, что по какой-то причине имеет больше прав на это место (раньше купил машину, всегда тут стоял, обладает важной корочкой), будем наблюдать машины на газонах, под деревьями, на всех тротуарах и так далее. Это всё уже даже сейчас перешло приемлемую черту и уже сейчас нужно выгонять из дворов половину машин.

Самые привлекательные места для парковки в жилом районе это как раз дворы около подъездов. За ними идут районные улицы, за ними всякие пустыри, зоны отчуждения железных дорог, ЛЭП и автомагистралей (там сейчас никто не паркуется, потому что можно на газон у дома поставить и никто штраф не выпишет). Тут опять же сначала размечаем везде парковочные места и строго следим за тем, чтобы в других местах никто не парковался.
Дальше нам каким-то образом нужно будет обеспечить достаточно мест всем, и строительство гаражных зданий тут плохой выход, потому что они очень дорогие (гараж почти всегда стоит дороже автомобиля), соответственно, придётся устраивать большие парковки на пустырях и в зонах отчуждения железных дорог, ЛЭП и магистралей. Эти места будут далеко от домов, оттуда нужно будет идти более 500 метров или ехать домой на автобусе.
Дальше, соответственно, нам нужно продать ровно столько разрешений на парковку во дворе, сколько там есть мест, места на районных улицах можно регулировать обычной платной парковкой, а вот непривлекательные парковки на дальних пустырях субсидировать (сделать бесплатными) и запустить туда удобный общественный транспорт. Люди смогут выбирать, каким образом они хотят хранить свой автомобиль и сколько готовы за это платить.

Отдельно стоит отметить, что в этой ситуации нужно не совершить крупную градостроительную ошибку, заставив девелоперов делать определённое количество подземных или наземных парковок под новыми жилыми зданиями. У Шупа про это есть целая глава, и мы с ним записали об этом отдельное видео (полторы минуты, посмотрите)



А тут вот о той же теме подробнее, 4 минуты. Профессор умеет лаконично выражать мысли :)

[Видео]

Дело в том, что если мы заставляем строителей строить подземный гараж, то платит за это не строитель, а все владельцы квартир в доме. Получается, что мы субсидируем владельцев автомобилей (для них парковка бесплатна), а платят за них все жители – так мы лишь стимулируем автомобилизацию. В Лондоне, например, есть наоборот максимально возможное количество парковок, которые можно строить, а не минимально – вот это ближе к делу.

Введение такой многоуровневой системы оздоровит ситуацию во многих отношениях – во-первых, конечно, все жители района перестанут платить неудобствами за возможность 35% парковать свои автомобили непосредственно у дома. Во-вторых, мы без конфликтов пройдём следующие рубежи увеличения количества автомобилей в городе. В-третьих, это создаст спрос на строительство паркингов, их будут строить на коммерческих основаниях наравне с жилыми зданиями. Когда парковка бесплатна, спроса на паркинги нет.

Поддержка горожан. Для реализации всей этой истории понадобятся две важные вещи: поддержка населения и тщательное администрирование. Начнём с поддержки: как её получить в таком вопросе, особенно в нашем очень левацком обществе, которое хочет всего бесплатного?
Главная тут задача это показать людям, что деньги, собираемые от парковки, уходят не в какой-то там непонятный городской бюджет (и тем более не в Кипрский оффшор, такой слух ходил про платную парковку в Москве), а на улучшение их жизни. Профессор Шуп для достижения этой цели предлагает направлять деньги, собираемые от таких парковок, в районные бюджеты, и тратить их все на улучшение скверов, парков, тротуаров, фасадов и более качественного обслуживания всего перечисленного.
Опыт США показывает, что когда деньги идут на улучшение района, то жители сами начинают требовать, чтобы парковки были платными даже ночью. Поддержку населения можно получить таким образом
[Видео на эту тему]Во второй половине видео рассказ об этом



Тщательное администрирование тоже важная проблема, нужно, чтобы за соблюдением правил парковки следила не полиция, а муниципальные службы. Сотрудник полиции это сложная история, их мало и они не могут уследить за всеми мелкими парковочными нарушениями. Именно поэтому сейчас получить штраф за неправильную парковку можно только если мимо проедет паркон, а ГАИшникам на это пофиг. Совершенно не нужно носить автомат и быть полицейским, чтобы штрафовать неправильно припаркованных, эти функции нужно передать городу или вообще муниципалитетам. Дальше под них нужно подвести экономическую основу, и можно отдавать эти функции даже в коммерческие структуры – если платить 10% от собранных штрафов тому, кто их собрал, то коммерческая структура очень быстро возникнет и сделает так, что наказание будет 100% неотвратимым.

Всё это дело неплохо бы начинать реализовывать, а то из-за машин в городе не пройдёшь, стресс от этой ситуации испытывают все жители: и водители, и те, кто автомобилями не пользуются. Конечно, для таких решений нужен легитимный мэр, который в то же время сильный политик и готов делать сложные, но нужные городу вещи. Будем надеяться, что такой в Москве появится.


Оглавление журнала




P.S. Хотите помочь Городским Проектам? Вы можете пожертвовать нам деньги и мы сможем оставаться независимыми. Виза, Мастеркард, Вебмани, Яндекс-деньги и другие способы тут.


Перехватывающие парковки - нужны в области, возле ж\д станций, а не в городе.

Хранить машину в жилой зоне мегаполиса - прямая мотивация избыточного автопользования. Там уместна только кратковренная стоянка для погрузки-выгрузки. А места хранения машин должны быть выведены из зон жилой застройки на расстояние 1-2 остановок гортранспорта. Тогда и возникнет ситуация выбора. А не платные парковки ее создадут.

Парковки оффисные - забота владельцев зданий, а не горбюджета.

И главное: любая общедоступная парковка в городе - приглашение к 2-3 автопоездкам.

Вот всегда хотел узнать, где в евпропейских городах помещается такое количество машин? Как не посмотришь на гугл-стрит - машин меньше, чем в Москве.

в посте неожиданно мало ненависти - хорошо.
разделение парковки и хранения на две проблемы - очень хорошо.
:-)

> строительство гаражных зданий тут плохой выход, потому что они очень дорогие
> это создаст спрос на строительство паркингов, их будут строить на коммерческих основаниях наравне с жилыми зданиями

не понял что вы хотели сказать - в зданиях же не бесплатно. если оно ближе чем пустырь, то спрос, мне кажется, будет ещё какой. пока его нет, но вы сами написали почему. если сейчас начать проектировать, то как раз построят к моменту запретов и устойчивого спроса. подземная в жилых домах - аналогично.

> придётся устраивать большие парковки на пустырях и в зонах отчуждения железных дорог, ЛЭП и магистралей. Эти места будут далеко от домов, оттуда нужно будет идти более 500 метров или ехать домой на автобусе.

нужно не забыть об охране

"Я, например, довольно часто, когда оказываюсь в центре на автомобиле, днём трачу на поиск места для парковки минут 15 и паркуюсь очень далеко от цели, а один раз вообще 30 минут ездил вокруг Пушкинской и так и не смог припарковаться, отменил запланированную в кафе встречу и уехал домой."

Максим, напрашивается вопрос: а почему не на метро поехали? Тогда и место искать не надо было бы, и встреча бы состоялась. Нет, я не ёрничаю, просто бывает, когда автомобиль необходим, но я много раз сталкивался с тем, что люди приезжали на машине вместо метро, не имея на то причин, и жаловались, что "пробки и парковаться негде", а на замечания "почему не на метро" просто отмахивались.

Подземные парковки в жилой зоне вполне можно строить и продавать, оставляя несколько платных мест (с бесплатным лимитом в несколько часов, например) как гостевые. А затем уже логично говорить о запрете парковок во дворах, т.к., как Вы правильно заметили, "все передерутся". В принципе логично: нашёл денег на тачку - найди и на её обслуживание, и на её размещение, тем более когда застройка плотная и территории не хватает. Мне же никто не даст бесплатную дополнительную жилплощадь, если я куплю себе больше мебели или если у нас появится ещё один ребёнок.

Кстати, опять из этого Вашего поста: "Я вот живу как раз в квартале, который подвергся точечной застройке, в 24-этажном здании с относительно небольшим двором и почти всегда нахожу место на расстоянии 50 метров от подъезда."

50 метров от подъезда - это не во дворе случайно ли? Из которого машины изгнать надо в пользу людей.

Макс много раз говорил, что днём он преимущественно пользуется метро.

голландцы

одни из самых умных народов в Европе по придумыванию инженерных систем и систем вообще
у них полно подземных и парковок в цокольных этажах и прочих вариантов
как именно они решили вопрос кто за это все платит мне неизвестно, но то что вопрос этот решаемый, опровергает постулат о ненадобности строительства таких парковок. И строить их нужно обязательно.

Речь шла не о ненадобности. Речь шла о том, что обязывать их строить - все равно что заставить платить за них людей, у которых машины нет.

Смотри - фирма строит дом, подсчитывает что 10 мест они продадут выгодно. А их обязывают строить 40. По той цене, когда они отбились бы - они 40 мест никогда не продадут. Продают дешевле. А разницу перекладывают в цену квартир. Не купил парковку - значит ты идиот и доплатил за нее соседу.

Решить проблему с парковками не просто, а очень просто. Вот "Аutostad" — т.н. "парковочная колонна". Такие установлены в Дрездене и Вольфсбурге на заводах Volkswagen: http://youtube.com/watch?v=JguJpX7bS6k

Просто подумайте сколько-бы занимала места классическая 3-5-7 этажная коробка на такое-же количество автомобилей? А вспомните как там хорошо могут поцарапать или даже угнать автомобиль.

Но идея-то не нова. Немцы просто иcпользовали другой проект — японский. А по японскому проекту такие парковки расположены под землей: http://www.youtube.com/embed/UHfW53qFj4k

Так что проблем сэкономить места вообще нет. Технологий — навалом, бери да делай. Но зная как у нас принято строить и откатывать (если мост на никому не нужный остров Русский стал разваливаться через две недели после сдачи строительства, то страшно подумать что будет в Сочи...) — нам таких парковок не видать еще лет сто.

(З.Ы.: вставка видео в камент похоже здесь не работает, уж извините)

Edited at 2013-03-11 11:45 am (UTC)

Я правильно понимаю, что вы хотите, чтобы кто-то понастроил таких паркингов и предоставлял их бесплатно всем желающим?

Про подземные паркинги

В жилых домах - новостройках, необходимо к каждой квартире прилагать одно машиноместо на подземном паркинге дома. Данная мера уберет проблему парковки машины самих жильцов данного дома, если у них есть машина. Если же машины нет, то данное машиноместо можно сдавать в аренду. Минус данного предложения в том, что оно повысит стоимость квартиры.

Re: Про подземные паркинги

Строительство машиноместа в подземном паркинге стоит что-то типа 700,000 рублей. Кто за это будет платить? Все владельцы квартир? Даже у кого нет машин? Выйдет субсидирование автомобилистов, нельзя :)

все жители района перестанут платить неудобствами за возможность 35% парковать свои автомобили непосредственно у дома
Ну и другие вариации этой мысли, вплоть до «80% пользуются ОТ». А есть ли другая статистика, по, скажем, автомобилизации домохозяйств? Ну т.е. если в доме, условно, живут 200 семей вида дедушка-бабушка-муж-жена-ребёнок, и в каждой по автомобилю — то это, конечно, 200 автомобилей на 1000 человек, но при этом пользователями в той или иной степени являются все 1000.

Ну и что с того? Они все 1000 должны испытывать неудобства чтобы автомобиль можно было держать у дома?

Я бы предпочёл понимать, что за понятную сумму точно найду место в 500 метрах от нужного мне – уверен, что многие автомобилисты тоже предпочтут платить деньгами, а не временем и нервами.
------
А многие не предпочтут. Может предоставите жителям города самим решать? Ах да, думаю вы понимаете, что прямое голосование будет не в вашу пользу.

Платная парковка ночью и в выходные? Пишите прямо - освободим дороги для состоятельных господ, нечего быдлу место занимать!

85% жителей города не пользуются ежедневно машинами.
Хотите честное голосование за убрать ведра с тротуаров?
Или под жителями вы имели ввиду спросить у 15%, хотят ли они платить за то, что ежедневно парализуют город?

Как я понял проект sfpark уже с 2010 в тестовой эксплуатации, видимо должен был накопиться какой-то feedback на эту тему от жителей/госслужб/бизнеса, стало ли лучше? Единственное что нашёл пока это отзывы с yelp.com (http://www.yelp.com/biz/sfpark-san-francisco-2, это не совсем то, просто люди написали куда смогли), больше нет никаких отзывов?

Было бы круто, если бы в России, для начала, начали штрафовать хотя бы за грубейшие нарушения парковки. Если бы в этом мы продвинулись, думаю начал бы расти спрос на платный паркинг. А так да, сложно доказать эффективность и правильность платного паркинга на фоне того что все паркуются на газонах, вторым рядом и т.д., но бесплатно.

>и можно отдавать эти функции даже в коммерческие структуры – если платить 10% от собранных штрафов тому, кто их собрал, то коммерческая структура очень быстро возникнет и сделает так, что наказание будет 100% неотвратимым.
Запрещаем парковку везде в микрорайоне - профит. Примерно так работали звакуаторы: берем не то, что мешает, а то, что можно быстро спи...ть.

Почему так не будет?

Субтитров нет

Подозреваю, что среди читателей есть люди, которые могли бы с этим помочь; я, например, могла бы попробовать.
Диплома переводчика не предъявлю, но для души часто этим занимаюсь. И у меня есть необходимые для создания субтитров софты и некоторый опыт в этом деле.

не все понял

Макс, я тут немного не догнал:
"... В Лондоне, например, есть наоборот максимально возможное количество парковок, которые можно строить, а не минимально – вот это ближе к делу...."

Что значит "МАКСИМАЛЬНО возможное кол-во парковок"?

Максим, скажите, а насколько реально обязать власти построить многоуровневые паркинги на месте старых гаражей? Например, от Нагатино до Чертаново тянется гигантская сеть старых гаражей, на месте которых можно было бы понастроить сколько угодно парковочных машиномест. Да и практически в каждом районе найдётся небольшой пустырёк, на котором можно было бы уместить многоуровневую парковку. Это ведь очень сильно могло бы разгрузить дворы.

За чей счёт это должно быть сделано?

Скоро ли группа из иностранных специалистов к нам приедет? Неплохо было бы.

Зависит от успешности сбора денег