?

Log in

No account? Create an account

maxkatz


Кац предлагает победить


Previous Entry Share Next Entry
Разговоры с Чубайсом: почему развалился СССР
maxkatz
Я СССР помню мало, но всё-таки помню. Воспоминания ограничиваются записыванием номера 1573 на руке в очереди за яйцами в магазин недалеко от дома в моём Щукино, принесением дедушкой домой бутылок Фанты вместе с царившей вокруг этого события радостью и каши с комками в детском саду с рассказами о славном дедушке Ленине. Однако мне всегда было интересно, что это была за система и почему развалилась.

Не могу сказать, что я слишком уж много об этом читал, но отчего-то прочтенное в корне отличается от того, что об этом событии и этой системе часто приходится слышать. Я вовсе не историк, пост не претендует на то, чтобы быть истиной в последней инстанции и всё такое, я просто пишу что думаю.
В школу я вообще ходил в другой стране, в Израиле. С народом, который в этой стране живёт, в середине прошлого века произошла страшная трагедия Холокост, в Израиле каждый год есть день памяти его жертв, в 10 утра по всей стране гудит сирена, все останавливаются, выходят из машин, и объявляется общенациональная минута молчания. В школах в этот день нет занятий, все смотрят фильмы про холокост и слушают выживших в лагерях людей. Я долго не понимал, зачем это каждый год делать, ведь все знают, что это было и сейчас мир уже давно изменился. В Израиле объясняли, что это для того, чтобы люди знали свою историю, не позволяли её исказить и чтобы ныне живущие, помня это, не допустили её повторения.

Израиль я никогда не воспринимал своим домом и был очень рад, когда в 17 лет вернулся домой в Москву. Но я стал замечать множество различий в подходах к разным вещам. То, как мы в нашей стране относимся к нашим трагедиям, гениально (как обычно) описал в этом мультике Егор Жгун



В общем, этот пост совсем не за тем, чтобы кого-то учить жизни, просто, может быть, кого-то из вас удастся заинтересовать этим, и тогда нас всех сложнее будет обманывать.

Когда-то мне на глаза попалась вот эта фотка

Хочу жить в СССР

Я сразу понял кому хочу её показать, Анатолию Чубайсу. В какой-то день в твиттере он внезапно мне ответил на совершенно обычный твит, я сразу же, пользуясь моментом, предложил встретиться поужинать, а на ужине предложил записать с ним полубеседы-полулекции-полувоспоминания, примерно как мы делали с Вучиком на транспортные темы. Он согласился.

screen-capture-6

Мы встретились, поговорили и записали это видео. Как и обычно в этом блоге, записано полностью всё на обычную камеру, без редактирования, микрофонов, сценария и т.д. посередине даже кончилась флешка, пришлось дописывать на айфон :)



Дисклаймер, Анатолий Чубайс об этом видео

Прочел текст нашего с Максимом Евгеньевичем разговора и сразу увидел несколько неточностей, допущенных мной, в деталях, цифрах, второстепенных фактах.
Автоматически возникает желание - исправить, проверить, уточнить. Но ведь это - не научная статья и не выступление на конференции. Это просто разговор двух человек на простом человеческом языке. Раньше это называлось - разговор на кухне, теперь - в интернете. Максим долго меня убеждал, что исправлять не надо ничего и, наконец, убедил.

Для особо рьяных любителей поймать на слове скажу официально: я полностью отвечаю за суть и логику ответов. А конкретные цифры легко уточнить в открытых источниках.

А.Б.Чубайс


Пост ниже – не расшифровка разговора на видео, а, опять же, моя непрофессиональная попытка заинтересовать аудиторию тем, что происходило у нас в стране относительно недавно. Так почему же развалился СССР?



После революции в 1917 году в Советском Союзе решили устроить плановую экономику. Была такая модная идея, что все люди равны, эксплуатация человека человеком это плохо, поэтому всё должно принадлежать всем, то есть государству. Частной собственности в связи с этим быть не может, всё должно быть общее.
А если все общее, то как понять, сколько товаров нужно произвести? Одно дело, когда у тебя рыночная экономика: что-то нужно людям, они это покупают, другие продают и производят. Не нужно – не покупают, соответственно и перестают производить. Таким образом всё более-менее саморегулируется.
А как действовать при плановой? Если всё государственное, то что государству производить и почему? Создали Госплан, который планировал для всей страны, сколько чего и кому нужно. Выпускался план на пятилетку, сколько должно быть произведено стали, тракторов, штанов, маек, автомобилей, гаечек и винтиков.
Такая конструкция для мира была новой, раньше её никто не пробовал. Сегодня вы видите множество магазинов с одеждой, а при плановой экономике по плану вам полагалось столько-то штанов в год и всё. Каких именно, какого цвета, фасона и модели – не говорилось.



Джинсы, например, производить не умели, заполучить их можно было только из-за границы. И вообще качественные товары производить не умели, так как в данной системе координат качество товара вообще неважно, важно лишь, чтобы он соответствовал нормативам и был в итоге произведен. А нравится или не нравится, это уже маме своей расскажите.
Где ещё в мире могла существовать модель автомобиля, которая не улучшалась и вообще никак не изменялась 20 лет? Только в стране с плановой экономикой, где план говорит «столько-то автомобилей», никакой тебе конкуренции за покупателя, никаких тебе изменений. Товары производились не для того, чтобы ими кто-то пользовался, а для того, чтобы люди имели рабочие места и просто могли работать. Всё наоборот.

Как такое могло получиться? Вот этапы формирования:


  • 1917-1920 год, военный коммунизм. Деньги решили отменить, прибыль запретить и начать всё планировать. Сразу появилась первая проблема: где в городах взять еду? Из деревни хлеб присылают за деньги, а если деньги отменить, то с чего вдруг его станут туда присылать? По-другому в городе еду не добудешь. Решили, что хлеб в деревне можно отобрать силой. Работала безденежная экономика, был объем того, что считалось спросом, и этот спрос удовлетворялся принудительными мерами. Всё это привело к массовым восстаниям и с этим решили что-то делать.

  • У большевиков случился раскол – одни считали, что надо продолжать военный коммунизм и всё в порядке, народ скоро привыкнет. Вторая, во главе с Лениным, считали, что надо попробовать изменить происходящее, возник НЭП: решили, что частная собственность это, конечно, не дело, но деньги всё-таки нужны, кто-то пусть что-то зарабатывает, но только в лёгкой промышленности и торговле, а в крупной такой вопрос лучше не трогать. Привело к тому, что темпы роста стали 20% – 40% в год. Экономика стала оживать.

  • В 1927 году Сталин решил, что это всё не дело, нужно поднимать промышленность, строить заводы. Заводы так не построишь, нужны деньги, чтобы закупать станки. Где их взять? Взять их можно было в селе. Стало происходить уничтожение крестьянства, изъятие зерна, разгром деревни. Конфискация привела к массовому голоду, в том числе в Поволжье, хлеб продавался на запад, а за эти деньги на западе закупались станки.


Тут нужно остановиться подробнее, потому что разгром деревни на этом этапе в итоге и привёл к краху СССР. Многие страны проходили через индустриализацию, но другие не разгромили своих производителей еды. Почему так вышло?
В странах, где индустриализация проходила в конце XVIII - начале XIX века ей предшествовал процесс, который назывался «аграрная революция»: крестьяне очень быстро научились производить много еды, используя намного меньше, чем раньше, ресурсов. Исход людей из деревень в города был постепенным, сохранялась культура работы – старший сын крестьянина вёл хозяйство, а младшие ехали в города и находили там работу на заводах, так и получалась индустриализация.
В СССР индустриализацию проводили быстро, ресурсы на тот момент в стране имелись только в деревне, так как было аграрное государство, нефти тогда вовсе не было и добыть валюту для закупки станков можно было только продавая на запад хлеб, а людей для того, чтобы всё это строить, можно было взять в деревнях.

  • Сталин устроил коллективизацию – уничтожил все частные хозяйства и целый класс «кулаков» – крестьян, которые умели организовывать эти частные хозяйства, и попытался загнать всех в колхозы. Полный разгром деревни получился, однако в связи с тем, что убежать оттуда было очень трудно, так как у крестьян не было паспортов, какое-то время это работало.



Тех, кто умел что-то делать, перебили, посадили или переместили, те, кто остался, работал плохо. В результате этих манипуляций в деревне сложилась примерно такая ситуация:




После смерти Сталина крестьянам выдали паспорта и они стали огромными толпами сваливать из деревень.


Производство других же товаров, с другой стороны, тоже не пошло из-за принципиальной проблемы всего нашего славного эксперимента: всё, что делала советская экономика, было направлено не на удовлетворение потребностей или спроса, а на выполнение плана. На всех этапах системы никто не был заинтересован в том, чтобы выполнить работу хорошо.



Кстати говоря, сейчас такой подход можно наблюдать почти во всех сферах государственного муниципального управления в России, потому что оно не особо реформировалось. Об этом можно почитать в моих постах о наших городах и причинах того, почему города дерьмовые даже при значительных бюджетах. Но не будем отвлекаться.

В 60-х годах обнаружилась неприятность: городское население резко выросло из-за выдачи паспортов, едоков стало резко больше. Производителей еды, соответственно, резко меньше, а эффективность сельского хозяйства по описанным выше причинам осталась низкой, и пищи в СССР опять стало не хватать. Сталина уже не было, и времена настали другие, продразвёрстку делать было невозможно, городского населения становилось всё больше, деревня всё деградировала и деградировала, кормить империю, сосредоточенную на производстве оружия, становилось нечем. В общем, надо было выбирать, танки или продукты. Выбрали танки, которые отдавали в колонии бесплатно, и таким образом в еду они не конвертировались.
Тут при рыночной экономике произошла бы нормальная рыночная реакция – выросли бы цены на продовольствие, его стали бы больше производить, и на каком-то этапе наступил бы баланс. Но в СССР цены были фиксированными, и таким образом процесс не регулировался. За едой начали выстраиваться очереди, появилось то, что они там называли «неудовлетворённый спрос»: это когда деньги есть, а товаров, которые на них можно купить, нет, потому что цены не соответствуют реальным. Чем больше этот «неудовлетворённый спрос», тем длиннее очереди.





В 1963 году впервые советское руководство использует золотовалютный запас для того, чтобы купить за границей зерно. Сначала это воспринималось как унижение, но потом стало обычным явлением. Из страны, снабжавшей Европу продуктами в 1913 году (Россия тогда была крупнейшим экспортёром зерна), мы превратились страну, которую все кормят (и стали крупнейшими импортёрами зерна).



Уинстон Черчилль на эту тему выссказался: «Я думал, что умру от старости. Но когда Россия, кормившая всю Европу хлебом, стала закупать зерно, я понял, что умру от смеха»

Дальше возникла трудность: покупать зерно приходилось в США, Канаде и других западных странах, а платить им надо было валютой, за рубли там зерно не купишь. Где же взять столько валюты? Может быть, от продажи высокотехнологичной продукции или хотя бы изделий, произведённых на построенные в результате индустриализации заводах? Нет, за это валюту никто не даёт, так как за пределами советского рынка, где конкуренции никакой нет, никому такие некачественные товары не нужны.



Экспорт вооружений тоже за валюту делать не получается, весь экспорт вооружений целиком политический, и дают за него большое социалистическое спасибо, а не валюту. Проблема. Стали думать, что с этим делать, решили поднимать целину, из чего частично что-то получилось, но полностью проблема не снялась. И всему бы этому тихо-мирно развалиться, но обнаружились месторождения нефти и газа. Нефть с газом стали продавать за границу, а на эти деньги покупать еду и кормить население, вот такая великая держава получилась.



Какое-то время имела место стабильность – производили нефть, продавали её на запад за валюту, на валюту покупали хлеб и так и жили. Система управления становилась всё более чахлой и беспомощной, создавались невероятных размеров бессмысленные государственные программы, но всё это покрывалось нефтяными доходами.
Основной источник нефти, месторождение Самотлор, эксплуатировалось таким образом, чтобы немедленно добыть как можно больше нефти и не особо думать о том, что с ним будет через 10 лет. Затем производство нефти стало снижаться, доходы от её продажи падать – а хлеба-то меньше никак не купишь.

Потом упали цены на нефть, и хлеб стало покупать не на что. Советское руководство начало брать кредиты. Сначала кредиты в коммерческих банках, потом, когда их перестали давать – суверенные кредиты у капиталистических стран.



Кредиты набирали в надежде на то, что цены на нефть вырастут или удастся увеличить производство и отдать долги. Но ничего не получалось, долги нарастали, приходилось брать новые кредиты, чтобы отдавать старые и покупать зерно. Тут наступили политические сложности. В СССР, как вы знаете, был железный занавес, из него нельзя было ездить за границу (чтобы все не убежали), соцлагерь удерживался силой, если кто хотел выйти из-под влияния СССР, то туда вводили войска. Однако когда ты берёшь у стран запада кредиты, то войска уже не введёшь – иначе кредиты перестанут давать, и зерно уже будет не на что покупать. Контроль над империей начал разваливаться, внутри народу тоже не нравилось называться великой державой, но стоять в очередях за едой – так и возникли причины всему этому рухнуть



Почему-то об этой, экономической части истории СССР говорить не принято. И вообще ни о каких темных страницах прошлого говорить не принято, якобы мы ворошим какую-то запретную священную корову. В результате многие родившиеся чуть позже меня и не подозревают, что в стране 70 лет проходил социальный эксперимент, и в результате плохой системы управления в землю было закопано много миллионов часов честного труда наших родителей, дедушек и прадедушек. Они честно учились, потом честно и тяжело работали, а это всё уходило в песок из-за того, что на верхушке сидели недалёкие люди с ошибочным пониманием экономических процессов и неверными представлениями в голове о том, как в этом мире всё работает. И не стоит пытаться забыть об этом, а то ведь всё опять произойдёт.




Если заинтересовались и хочется подробностей, то можно скачать, например, книгу Гибель Империи Егора Гайдара.

Как именно оно разрушалось и что с этим всем пришлось делать вы, возможно, сможете послушать в будущих наших беседах с Анатолием Чубайсом и почитать в этом блоге, но только если эта запись пойдёт хорошо и окажется интересной аудитории. Пожалуйста, покажите её знакомым, которых тема может заинтересовать :)


Оглавление журнала




Комменты в этот раз модерируются. Анатолий Чубайс, скорее всего, будет их читать и, возможно, мы при следующей встрече (если она случится) на некоторые комментарии ответим, но давайте сохранять корректность. Те высказывания, что будет неприятно читать (независимо от их содержания) не будут публиковаться. Соглашаться с написанным совершенно не обязательно, но даже самый развёрнутый текст с доказательствами и статистикой будет удалён, если будет снабжен нелицеприятными комментариями, и удалён будет не за позицию, а из-за некорректности. Давайте учиться говорить об острых темах с интересными людьми корректно, и тогда, может быть, у нас начнёт получаться диалог.

А что изменилось?

Самое страшное для России, что она опять наступает на те же грабли. Веди ничего не изменилось. Путину в заслугу ставят... возросшие цены на нефть.
Но если даже на пальцах прикинуть, цены на нефть в 70-е, и прикинуть сегодняшние цены, принять во внимание, что при СССР мы "поддерживали" весь социалистический лагерь, пол Африки. При этом чуть ли не через день запускали в космос по ракете, тратили львиную долю бюджета на оборонку. Но страна могла жить, существовала, жизнь была стабильной и прогнозируемой, т.е денег хватало более менее на все. На содержание бездельников и лодырей, которым платили лишь за то, что они ходили на работу. Па пенсии и медицину, какая бы она не была, но все же бесплатной и не самой плохой. На строительство жилья, школ и других необходимых для жизни населения сооружений.
Сегодня Россия в основном тратит только на себя, "друзей" почти не осталось, но сказать, что в России наступил рай никак нельзя. И денег опять не хватает. А цены на нефть не сравнишь. Кажется, что должно было наступить всеобщее благоденствие. Увы.
И самое страшное, что сознание россиян осталось на уровне совка. Народ хочет халявы. Народ верит в доброго и справедливого "царя". Народ не думает вообще. Народ всегда согласен с властью, что бы эта власть не вытворяла с ними. Народ не любит тех, кто думает не так как власть, кто вообще думает. Ну как же, "царь" же лучше знает, как нам жить. Это страшно. Особенно страшно осознавать, что когда "царь" умрет, и придет новый царь, он будет опять перекраивать всю страну под себя, как он, новый "царь", это понимает. А все перемены только откатывают страну назад, и в первую очередь будут страдать самые незащищенные. Самые богатые это хорошо понимают, и поэтому стараются застраховать свои капиталы, вкладывая их куда угодно, лишь бы подальше от России.
Будущее тревожно.

Доклад Тэтчер в Хьюстоне.

Не знаю, было уже, или нет. Кусок доклада Тэтчер, ноябрь девяносто первого года, Хьюстон, Техас. Хотелось бы услышать мнение Чубайса, может и липа(в оригинале не искал, первая попавшаяся ссылка).

«Советский Союз – это страна, представлявшая серьёзную угрозу для западного мира. Я говорю не о военной угрозе. Её, в сущности, не было. Наши страны достаточно хорошо вооружены, в том числе ядерным оружием.

Я имею в виду угрозу экономическую. Благодаря плановой политике и своеобразному сочетанию моральных и материальных стимулов, Советскому Союзу удалось достигнуть высоких экономических показателей. Процент прироста валового национального продукта у него был, примерно, в два раза выше, чем в наших странах. Если при этом учесть огромные природные ресурсы СССР, то при рациональном ведении хозяйства у Советского Союза были вполне реальные возможности вытеснить нас с мировых рынков.

Поэтому мы всегда предпринимали действия, направленные на ослабление экономики Советского Союза и создание у него внутренних трудностей.

Основным было навязывание гонки вооружений. Мы знали, что советское правительство придерживалось доктрины равенства вооружений СССР и его оппонентов по НАТО. В результате этого СССР тратил на вооружение около 15% бюджета, в то время как наши страны – около 5%. Безусловно, это негативно сказывалось на экономике Советского Союза. Советскому Союзу приходилось экономить на вложениях в сферу производства так называемых товаров народного потребления..." - ну и так далее, кому интересно - сам найдет.
А мозги тогда людям - да, знатно з....ли - я помню все, мне 18 лет было. Причем, один в один как Анатолий Борисович в этом вашем интервью, те же аргументы были, та же демагогия.

(Deleted comment)
[q] Раньше прибавочной стоимостью создавали "закрома родины" на которые экспортировали "социализм" африканским людоедам и афганским дехканам с дырявыми штанами,[/q]

Вы глубоко заблуждаетесь. Прибавочной стоимости в СССР не было.
Была плановая экономика. И эта экономика была завязана на продаже энергоресурсов. Т.е никого не интересовало, сколько это стоит не самом деле. Главное, это занятость населения, выполнение спущенного плана любой ценой, в смысле с любыми затратами. А вот заработать при этом, дело 10 было.
Сами цены назначались, регулировали в приказном порядке. При этом цена никак не отражала реальную стоимость товара. Не говоря о рыночной. Существовало тысячи курсов доллара к рублю, когда касалось продажи чего-то произведенного в СССР за валюту, потому-что цена в рублях ничего не отражала.
Существовало сотни и тысячи планово убыточных предприятий. Т.е. они даже в этом хаосе цен работали в минус. Были целые регионы, целые республики планово убыточные.
Именно поэтому все и развалилось, когда цена на нефть рухнула, СССР уже просто не мог сам себя содержать, не говоря о всевозможных "братьях". И даже Горбачев тут не виноват, как бы плохо к нему не относились. И Ельцин не сильно виноват в том, что творилось после перестройки Горбачева. И Путин не особо молодец, так вся его заслуга объясняется в своевременном взлете цен на нефть. А вот сколько разворовали и разворовывают сейчас, это наверное никому даже в самом фантастическом сне не могло присниться.
Если ближайшее время никак потрясений не будет, то эти наворованные деньги в последние 10-15 лет будут вложены в новую приватизацию, и считай легализованы. Т.е пришли к власти, отняли все что смогли отнять у капиталистов ельцинской эпохи, сделали государственным, а теперь сами же это и приватизируют. Замечательно получается.

мне понравилось, хочется продолжения
можно детям краткий курс истории от непосредственного участника показать:))))

ога. и про две "Волги" на ваучер тоже пусть напишет..

Отличный пост! Отличная тема!

Максим, по-моему это самый лучший и интересный пост за последний год (читаю около года).
Отправил друзьям-комунякофилам, пусть читают. Сам пытался не раз объяснить, но настолько ёмко и доходчиво не получалось никогда.

Re: Отличный пост! Отличная тема!

сначала отменили сбережения -вклады . шлепнули либерализацией.
а потом обьявили ваучеризацию.
а нельзя ли было учесть хотя бы вклады -сбережения в ваучерах?
вот вы куда свой ваучер закопали?

Долг в виде кредитов которые набрал СССР тогда был возвращен кредиторам. Когда и как? или списан? или все еще висит и должна Россия.
очень интересно на эту тему узнать.

Выплатела Россия все так году в 2005, а вот сама всем странам долг списала, даже Китаю который назонимать успел в начале 80=х у СССР

Какие у него воспоминания? Он всё детство в Израиле провёл! Да и то по возрасту не проходит. Разводит он всех! А вы ведётесь. Правильно он говорит - быдло.

А кто такие красивые рисунки сделал ?

Если уж обсуждать эту тему, то не хватает графиков и цифр. Например импортировали мы только кормовое зеро, что бы развивать животноводство внутри страны. У нас оно плохо растет.

Если говорить о проблеме долга СССР, то даже по мировым меркам 80-х годов он был низкий, по отношению к ВВП. Весь Запад уже тогда бы поуши в долгах. Но никтому там в голову не могло прийти разрушать государство из-за этого.

Причины развала СССР был конфликт региональных властей с союзными. Во главе бунта стоял Ельцин. Дело в том, что у СССР была крайне неудачная гос. структура. В свое время его создавали как плацдарм для мировой революции, когда к нам будут липнуть союзные государства. Для других целей эта структура не годилась. Экономика, национальный вопрос ка причины развала играли второстепенную роль.


Вы про этот национальный вопрос только в книгах читали, наверное? :)

Какой бред. Коммунизм, большевизм и сталинская индустриализация произошли из-за того, что Российская Империя была отсталым и нищим государством, отстававшим в развитии от ведущих европейских стран лет на сто. Амбиции Российской Империи не соответствовали уровню жизни ее народа, потому она и рухнула.

В 1950-60-х годах жизнь в СССР очень быстро улучшалась. Вот потом застой наступил, это да.
Но жизнь в 50-60-х годах не надо сравнивать с Англией и США. С чего мы должны были жить, как у них? Почему не как на Филиппинах или в Бразилии? Сравните стартовые условия Германии, Англии, США и России в 1920-м году. Россия в большинстве состояла из лапотного крестьянства.

в Англии карточная система была до 1957 года, на фиг надо

Максим, разговор с Чубайсом очень интересный, пожелание одно: дробите темы, говорите обо всём подробнее! Сделать цикл экономических лекций по заранее разработанному (им) плану - вот что было бы круто )

что за бред. И фотки с очередью из конца 80-х
с 59 по 78 год расцвет СССР ни очередей, не голода, ни проблем с деньгами, строили новые города и т.д. Хотя как раз нефте-газовая игла.Да и нефти меньше не стало ее и сейчас полно, все те же скважины, ну кроме Татарии и Чечни там уж слишком грязная нефть на данный момент, дешевле перестать добывать.

При чем тут автоваз, был еще москвич с перпективными моделями и газ то же.
А про Сталина вообще вранье он ни разу не запрешал коммерческую деятельность

В 80-ых от жителей Мурманска слышала, что мясо покупается раз в месяц на рынке для ребенка только.
В Москве-то можно было добыть, а если иметь знакомого мясника, то и приличное.)

Все так и было.
Про уравниловку, кстати, говорили? Это когда можно работать много, а можно работать мало - один хрен, получку получишь.
А за лишнюю переработку, кроме премии-червонца еще и план поднимут, будешь перерабатывать постоянно за тот же прайс.

В разное время в СССР отдавалось предпочтение то одним, то другим способам оплаты труда. Не слышал, чтобы был период без сдельной оплаты.

Наверное, такие капитанские посты нужны для образования молодёжи. Хотя, конечно, можно и точнее.

Вы написали очень хороший пост. Я не знал части фактов про сельское хозяйство и то, насколько критическим было состояние СССР на момент распада. Т.е. у меня была сильно другая картина в голове. Так что продолжайте обязательно.

Было бы интересно узнать у Чубайса (если получится, видимо на последних встречах), чем он занимается сейчас, и какова сейчас картина российской экономики.

Edited at 2013-04-15 11:47 pm (UTC)

Тоньше надо работать, нельзя же так явно ;)

Отличная беседа и пост! Простым языком о сложном. Жаль только многие не могут отделить зерна от плевен и придают слишком большое значение фактам, в реальности относительно не значительным, подтверждающим их "точку зрения".

Хотя я не экономист, но некоторое время назад слышал от одного крупного западного ученого, что одной из причин развала Союза была техническая проблема. А именно. Положим, что генплан в состоянии предсказать сколько товаров потребуется населению в следующий момент времени (например, на следующий год), а также, что в известно, сколько исходных компонентов (многие из которых будут теми самыми товарами) необходимо для производства каждого из товаров. Обозначим вектор исходных товаров как v1, конечных v2 (по сути, просто подвектор v1) и матрицу их связывающую как M. Тогда, плановая экономика, по определению, имеет дело со следующей системой:

v2 = M*v1.

По предположению, мы знаем v2 и M. А хотим знать, v1. Чтобы его получить, необходимо инвертировать матрицу M. Но даже с ограниченным количеством товаров, как было в СССР, размерность этой матрицы так велика, что инвертировать ее без современных компьютеров не представляется возможным.

Совсем коротко, и давно это было, но идея такая. Интересно, что Анатолий Чубайс думает об этом.

Это старая байка о том, что Госплан не мог решить товарную матрицу и поэтому планирование было невозможно.
Мог, но беда в исходных данных.
Мусор на входе - мусор на выходе.
Статистика в СССР фальсифицировалась и подтасовывалась на всех уровнях снизу доверху. Еще бы, если от выполнения плана зависят благополучие, премии, положение в обществе, а нередко и сама жизнь, то только дурак станет писать в отчеты настоящие цифры.
Проходя каждый административный уровень статистические показатели корректировались в сторону нужную данному уровню власти, что доходило до ЦСУ и госплана не имело никакой связи с реальностью.
Какой на основе этих данных мог быть сделан пятилетний план?

PS. кстати, в связи с тотальной фальсификацией статистики в СССР, тем забавней выглядят совкодрочеры, которые вытащив из пыльного чулана цифры статсборника дремучего года радостно ими размахивают в качестве аргументов в спорах.