November 3rd, 2011

Комментарий Ларса Гемзое к посту про Копенгаген

Сегодня полдня ходил по офису и пытался сагетировать народ зарегиться в ЖЖ :). Первым стал Ларс Гемзое, о нём можно почитать тут. Привожу коммент полностью, так как английскую версию пока мало кто читает (тут, кстати: http://maxkatz2.livejournal.com/). Можете зайти туда и задать Ларсу какой-нибудь вопрос (тут), только, пожалуйста, помните, что он живет в Дании и не очень знаком с ситуацией в России, а также не очень знаком с общением в интернете — вопросы лучше задавать как можно подробнее, как будто пишите личное письмо. 
Чем больше вопросов, тем лучше — они тут все очень рады вопросам :)

From:lars_gemzoe
Date:Ноябрь 3, 2011 11:54 am none (UTC)
Track This
(Link)

Collapse )

*Огромное спасибо ole4ka за перевод.

Основая сеть улиц образовалась из старых троп людей и домашних животных, которые передвигались к парому с и на остров Амагер (Købmagergade). Другие соединяли остальные близлежащие деревни. Эти тропы были здесь до того, как епископ Абсалон официально основал город в 1167 году. К этому времени здесь уже был очень маленький город и торговое место под названием Havn (Hafen на немецком и Harbour на английском языке). Вам не нужно настолько углубляться в историю, это просто для вашей информации. 

Всё действительно находилось в пределах пешей досягаемости и доступности для человека, однако в 19 веке, когда активно использовались лошади и повозки, город не был спокойным. Из-за металлических шин деревянных колес и стука лошадиных подков о булыжную мостовую было шумно. На днях вы спрашивали меня о деревянных тротуарах, и я упомянул, что подъезды к старыми воротам зданий были часто вымощены древесиной для того, чтобы уменьшить шум при въезде во двор. (Вы можете наблюдать это у Charlottenborg на Kongens Nytorv. Картина показывает ситуацию изнутри, однако, это выглядит именно так. Я не могу найти свою картину фотографию из Charlottenborg, но вы можете пойти и посмотреть на него). Кроме того, вокруг сильно воняло из-за мусора и открытых водостоков, не говоря уже о лошадном навозе! 

Как вы уже знаете, в конце 50-х и 60-х годов в Копенгагене не появилось больших автомагирсталей, которые вели бы в город. Был составлен обширный план о преобразования района в котором находится наш офис, в небоскребы и этажи подземных парковок, однако он был приостановлен оппозицией, демонстрациями и отсутствием денег. Стокгольм воплотил подобный план и с тех пор страдает. Этот район там называется Hötorget (бывший квартал сенного рынка). Все, кроме церквей и подобных строений, было снесено, чтобы построить современный город. (Но это уже другая история. Мы несколько раз делали исследования на тему "общественного пространства - общественной жизни" для Стокгольма, а также разрабатывали предложения по изменению окружающей среды). 

К нашему разговору о ресторанах на улице и обслуживании. Для уточнения: лорд-мэр Erik Weidekamp сделал комментарий в ответ на просьбу ресторанов, которые хотели иметь разрешение выставлять столы на улицу на Gråbrødre Torv, когда она стала пешеходной, а не транспортной площадью в 1968 году. Это не было реакцией на увиденные стулья. 

Привлечение людей и вопрос употребления алкоголя в общественных местах. В большинстве провинциальных городов в Дании есть пешеходные улицы и площади, и на большинстве из них действует запрет на употребление собственного алкоголя в общественных местах. Другой пример - просьбы некоторых граждан убрать скамейки, чтобы избавиться от проблемы - но это не помешает другим людям сидеть где угодно. У ресторанов есть лицензия на продажу алкоголя и они ответствены за то, чтобы люди не слишком напивались, и за то, чтобы не продавать алкоголь несовершеннолетним. Рестораны могут лишиться своей лицензии. В Копенгагене нет каких-либо ограничений, так как проблема не считается серьзной.
Интересный пример того, как справиться с проблемой людей, присутствие которых часто не приветствуются в общественных местах, - бездомых. Они являются гражданами и, конечно же, вы не можете запретить им находиться в общественном месте. Общественные места предусмотрены для всех и должны быть доступны всем (им могут запретить в них спать). В Bryant Park в Нью-Йорке не стали выгонять бездомных – высокое качество и безопасность парка просто привлекли 600 других людей, и 12-15 бездомных перестали быть проблемой. 

У Nyhavn одна из самых высоких плотностей использования квадратного метра пространства в Копенгагене (см. больше информации на стр. 79 в New City Life). На самом деле, там в пять раз больше людей, чем на Gammeltorv-Nytorv, которая является очень популярным местом в любой удачный летный день. 



Комментарий Сии Киркнaeс к посту про Копенгаген

Удалось ещё одного сотрудника Gehl привлечь к обсуждению поста — встречайте, Sia Kirknaes. Прошлый коммент от Ларса, как можно видеть, был переведен на русский, за что огромное спасибо ole4ka. Тут очень много материалов интересных, но у меня скоро деньги кончатся переводить их с помощью платных переводчиков, если читатели смогут добровольно переводить интересные штуки, то это будет очень круто, тут тогда будет много интересного.
Все приглашаются заглянуть в блог на английском и задать Сие и Ларсу вопросы. Чем больше вопросов тем больше будет вероятность, что они будут иногда что-то писать в блог, ведь писать интересно, когда тебя читают :). Заходите плз.

From:sia_kirknaes
Date:Ноябрь 3, 2011 01:53 pm none (UTC)
Track This
(Link)

Hi Max,
Collapse )
Опять огромное спасибо ole4ka за перевод!

Хорошая статья, и да, постепенное изменения истории Копенгагена в течение нескольких десятилетий – это очень интересно. 

До 1962 года все улицы и площади внутри города разрывало от количества транспорта и парковок. 1962 год стал поворотной точкой - одна из традиционных главных улиц, Strøget, стала пешеходной, как ты и описал и проиллюстрировал фотографиями, и перемена стала предметом горячих споров. Многие люди были уверены, что пешеходная улица никогда не приживется в Дании. Широко распространенный скептицизм демонстрировали газетные заголовки вроде «Мы датчане, а не итальянцы» и «Использование общественных мест – это не по-нордически». 

Вскоре после обсуждений стало понятно, что страхи скептиков были необоснованы. Новые улицы и площади без машин быстро стали популярны, часто посещались, и это стало началом долгого процесса по преобразованию среды в которой доминировал транспорт, в центр, который одновременно и спокоен, и ориентирован на активных людей. 

Как ты и пишешь, из города, в котором доминировали машины, Копенгаген превратился в город для пешеходов, и парковочные места в Копенгагене заменялись полосами для велосипедов и более широкими тротуарами и зонами для пешеходов, примерно по 2-3% каждый год на протяжении многих лет. 

Только в течение десяти лет с 1995 по 2005 год, количество парковочных мест на улицах и площадях было уменьшено с 3100 до 2720 в центре города, на 20%. 

Одна из основ удачного воплощения этого существенного перехода, безусловно, то, что он проходил постепенно. Постепенное уменьшение потока машин и медленная адаптация пространства города под пешеходов дала жителям города время изменить их транспортные привычки, в частности, время для того, что выяснить, как в современном обществе можно использовать привлекательные общественные места. 



Копенгаген — изменения в северном городе с 1960 по 2011

Немного истории развития городов (совсем чуть-чуть). Много тысяч лет (примерно 4000, если быть точным) города строились постепенно и предназначались для использования людьми. Они увеличивались постепенно, небольшими кусочками, улицы строились не широкими, дома не высокими, а фасады были разнообразны и интересны. Всё это происходило потому, что по городу люди перемещались пешком, со скоростью 5 километров в час.
Города особенно никто не планировал, они вырастали сами. Не было никаких спальных районов и индустриальных зон, всё было смешано.

В то время, например, Nyhavn в Копенгагене выглядел так


*спасибо за эту и другие фотографии старого Копенгагена фотогалерее музея Копенгагена

Вопрос о пешеходных улицах не стоял — они все были пешеходными, никакой опасности гуляющие по ним люди не подвергались, шума не было. Как можно видеть, правда, были специфичные загрязнения мостовой, но этот вопрос сейчас, слава богу, не стоит.

Потом изобрели автомобиль. Первое время машин на дорогах было мало и проблема не становилась острой — примерно такая ситуация сейчас на Кубе, где в городе всё движение происходит со скоростью 15 км/ч, потому что основные пользователи дорог — велосипедисты и пешеходы, а в провинции иногда и конные повозки

Collapse )