?

Log in

No account? Create an account

maxkatz


Кац предлагает победить


Previous Entry Share Next Entry
Конфликты во дворах
maxkatz
Из одного из дворов в Щукино обратились жители: говорят, обнаглевшие соседи всяческими способами захватывают парковочные места. Вешают замки, ставят какие-то ограничители и прочие гадости совершают, лишь бы всегда иметь возможность свой автомобиль в 5 метрах от подъезда припарковать.

Со всякими ограничителями бороться легко: можно на gorod.mos.ru заявку оставить, и через довольно быстрое время они приедут и всё спилят (я надеюсь, меня сейчас не обвинят в том, что я на мэрию работаю и пиарю их сервис, но он в этом вопросе и правда работает). В Щукино такие сносят пачками, я периодически пишу заявки на этот сайт. Но бывают люди хитрее. В одном из дворов кто-то написал краской на парковочном месте номер своего автомобиля и ставит пластиковый конус, когда машина отсутствует

DSC_0860

Но вот если убираешь конус и там паркуешься, то злодей намеренно запирает твою машину. Выглядит это как-то так

DSC_0855

Номера телефона под стеклом нет, просто ставит так и всё. Номера ровно те, что на асфальте написаны. Я не поверил в такую наглость после рассказа, приехал специально и припарковал свою машину на этом месте. Смотрю вечером — заперли! Уехал по своим делам на такси, вернулся, опять заперли!

Напряжение вокруг ситуации с парковками во дворах есть и так в городе серьезное и будет только расти по мере роста автомобилизации. И ситуацию не спасёшь бесконечной разметкой мест и попыткой сделать их за счёт газонов — это неудовлетворяемый спрос. Если не начинать серьезно задумываться о том, как регулировать эту историю, то через некоторое время во дворах начнутся мордобои, люди будут царапать друг другу машины, прокалывать колёса и, чего доброго, поджигать автомобили соседей.
При отсутствии понятных правил (в нашем случае размеченных мест и неотвратимости наказания) побеждает всегда тот, у кого сильнее кулак или у кого есть ружьё. Без понятных правил люди начинают пытаться решать проблемы по своим понятиям, а они у них не всегда адекватны. Я как-то на этот счёт даже предлагал законопроект, где предлагал передать полномочия по определению мест, цены на них и штрафовании на муниципальный уровень.

Но сейчас правил нет, парковка стихийная и поэтому происходят вот такие случаи. Класть на капот кирпичи и спускать колёса — не наш метод. За это могут вполне заслуженно посадить в тюрьму, портить чужое имущество нельзя. Я позвонил 02 и вызвал полицию.

Сначала прислали районных полицейских. Они приехали, составили рапорт, вызвали ГИБДД. В ГИБДД не было нарядов, пришлось ждать их час, но потом они приехали и вызвали эвакуатор.
Я сделал несколько звонков в эвакуаторные службы и обнаружил, что их две: АМПП (которая на штрафстоянки эвакуирует) и служба перемещения транспортных средств, которая передвигает автомобили на соседнюю улицу во время всяких ремонтов. Сначала ГИБДД отправил заявку перемещателям, я позвонил и настоял, чтобы отправил в АМПП.

Через 40 минут приехал эвакуатор

IMG_3327

Эвакуировать не успели: вышел владелец. Снять, к сожалению, удалось не много



Нарушителю выписали штраф по статье 12.19.4 КОаП, нарушение правил остановки и парковки. Если при остановке или парковке заблокирован другой автомобиль, то это нарушение. Штраф: 3000 рублей.

Такая история. К сожалению, добиться эвакуации или штрафа оказалось не просто: мне пришлось самому сопровождать весь процесс — звонок в 02, приехала полиция, а это дело ГИБДД, потом сам вызвал ГИБДД, проследил чтобы вызвали нужный эвакуатор... если такие проблемы будет так сложно решать, то сложно будет избежать во дворах конфликтов

По результатам этой истории планирую сделать следующее:

  • Напишу письмо начальнику полиции Москвы с просьбой предусмотреть регламент реакции на такие обращения: житель не должен сопровождать свою заявку. Она с пульта 02 должна сразу попадать в ГИБДД, ГИБДД само должно вызывать эвакуатор, штраф выписывать и так далее. Сейчас все участники процесса впадают в ступор при словах «заблокирован автомобиль»,

  • Напишу в Управу чтобы стёрли с асфальта номера и проверили другие дворы района на предмет таких самозахватов,

  • Обращусь в прокуратуру с просьбой проверить законность действий владельца BMW, там возможно есть признаки нарушения по статье 12.35. (Незаконное ограничение прав на управление транспортным средством и его эксплуатацию). Тут я не уверен, что по адресу, посмотрю ещё (если среди читателей есть юристы — посоветуйте как лучше сделать),

  • Напишу в следующем выпуске газеты Щ (надеюсь, в этом году) об этой ситуации и как в ней стоит себя вести.


Если вы видите самозахват парковок жителями ваших дворов, то смело убирайте конусы и паркуйтесь. На то, чтобы повредить ваш автомобиль, в реальности мало кто пойдёт (это уголовка и запросто можно попасть в тюрьму), а про различные разрезания колёс люди, конечно, любят в интернетиках писать, но реально делают очень редко.
Если вас так запирают или угрожают, или ещё что-то такое — звоните 02, вызывайте полицию. Иногда их надо для этого "попинать" немного, но в целом они в таких ситуациях помогают


Оглавление журнала


Существует 2 проблемы, которые усугубляют нехватку парковок.

1. Парковка коммерческого транспорта. На Бескудниковском бульваре, например, стоит несколько фур, бензовоз периодически, штук 10 автобусов и штук 100 газелей и прочих. "Где живу, там и ставлю рабочую машину и иногда ремонтирую".

2. Убитые авто, стоящие годами. Вот ни как мнения не выработаю. Вроде и равные права с остальными автомобилистами, но и вроде как нечестно - поставил, не пользуется и другим не дает места.



Edited at 2013-11-21 06:55 am (UTC)

Хорошо вам в Москве. В 7 км. от Москвы (в Балашихе) под окнами 9-ти этажки вообще устроили стихийный паркинг. Машины стоят прямо под окнами закрывая пожарный подъезд, на тротуаре, на газоне....Жильцам живущим на этажах с 1 по 5 этот кошмар надоел. Каждое утро заводятся машины....с наступлением холодов прогреваются...вся эта дрянь летит в окна 2 и 3 этажей. Куда жаловаться что бы устранили этот кошмар?

А почему дрянь не летит из окон на машины?

более, чем спасибо.

про город.мос.ру хочу написать.
Сам регулярно борюсь с самозахватами во всех окрестных дворах. Есть некоторые наблюдения
1) Самый боевой случай - сделали парковочный карман с забором (зачем-то). В первый же день туда заехал - так подбегает некто и говорит: "типа зачем сюда приехал, ты же не из этого дома, вам тут нельзя ставить авто. А если поставите - не удивляйтесь проколотым колесам!" Ну я попрощался и оставил авто. На следующее утро - появилась там цепь на въезде. Я написал на упомянутый сайт - ее срезали. Через день новая цепь. Я написал - ее срезали. Такой цикл раз 10 повторился. Причем цепь новая за ночь появлялась, а реакция на заявление занимает от 1 до 6 дней.
Когда цепи перестали появляться - начали появляться бутылки с водой, конусы и даже отбойники на местах для парковки. Дворники это типа не замечали. Стал фоткать это и на сайт опять выкладывать. И получать ответы - типа убрано. Иду проверяю - ничего не убрано. Или исполнители это отодвигают в сторону ради красивого фото в отчет, или просто считают, что сгрести это барахло в угол - уже выполненная миссия. Я стал писать, что это профанация и требую выбросить все это или увезти. Так увезли в итоге. Пару недель ничего не появлялось. В один день сосед рассказывает - поставил авто, нашел с утра записку "больше на ЭТО место не ставьте машину". Такие дела. Вот на неделе опять бутылки с водой и конусы штучно стали появляться. Почему-то дворники без жалоб не спешат это убирать
2) Про модерацию. Система нацелена, похоже, на минимизацию опубликованных сообщений. Если написать "висит цепь - уберите" - это публикуют. А если написать "висит цепь - уберите и скажите дворнику, чтобы следил за появляющимися случаями самозахвата" - так отклоняют и пересылают куда-то там с мотивировкой из категории "разные запросы в одном сообщении. А если написать два разных сообщения "висит цепь" и "мусор на местах парковки" - оба публикуют. Где логика - непонятно.
3) Возможно, некоторые исполнители халтурят. Были случаи, когда в одном дворе пишут ответ "цепь демонтирована", даже фото есть, причем с невыгодного ракурса. А если проверить - все так же висит. Убирают только после ответной жалобы.

Такие дела.

вообще, если имеет место разговор с угрозами с таким захватчиком, лучше записать его на видео и после разговора продемонстрировать оппоненту, объяснить, что в случае чего это будет уликой, т.к. содержит угрозы. обычно помогает. в любом случае, надо разговаривать вежливо, всегда обращаться на "вы" и как правило это срабатывает.

Я никогда специально не занимался правонарушениями в области безопасности дорожного движения, но у меня сложилось следующее впечатление. Как раз по ч. 4 ст. 12.19 владельца БМВ привлекли незаконно, т.к. его т/с не находилось на проезжей части (а именно за это предусмотрена санкция данной статьей). Насколько я понимаю двор в терминологии ПДД - это прилегающая территория. А вот ст. 12.35 больше подходит в данном случае. У меня, к сожалению, "Консультант" без базы решений судов общей юрисдикции, но вот пара примеров решений судов из интернета:

_https://rospravosudie.com/court-vezhdinskij-sudebnyj-uchastok-ezhvinskogo-rajona-g-syktyvkara-s/act-209753255/

_https://rospravosudie.com/court-dimitrovskij-sudebnyj-uchastok-g-syktyvkara-s/act-209452756/

Но, повторюсь, я в этой области не специалист.

Оттащить запиральщика тросом, а напоследок ниппеля выкрутить и по двору раскидать.

А вот спрашивается: приезжает человек вечером с работы к своему подъезду, а все парковки заняты машинами, причём не из его дома, а посторонними. И куда деваться? Территория по кадастру принадлежит дому, за неё платится налог.

Не принадлежит и не платиться

ко мне во дворе как то раз подошел дядя и спросил, моя ли это машина. я ответил, что моя, он попросил ее больше не ставить на это место, т.к. это место "его". я спросил, есть ли у него правоустанавливающие документы на это место, он ответил, что нет, но "всегда сюда ставит". пришлось объяснять, что места не могут быть чьми-то, но из уважения к старшему пообещал, что при наличии свободных мест рядом, буду ставить на места рядом (мне не принципиально). в результате оказалось, что это был "уважаемый председатель ТСЖ", но машину я ставил и на "его" место тоже после этого. видимо, это стало переломным моментом в нашем дворе и все места от владельцев "отвязались" и сейчас люди просто ставят на свободные места, если мест рядом с домом нет, просто ставят чуть дальше на свободные места на отдельной парковке.

ну да на меня жалобы писали, типа ПДД нарушил при стоянке, переставил на пару метров - ко мне подошел дядя из соседнего подъезда и попросил убрать авто или "он мне поможет", объяснил это тем что у него установлена видеокамера.
Я пообещал при наличии других мест впредь ставить машину туда. Но убирать не стал. Сломалась она:)

Неоднократно писал уже.
Чтобы решить проблему с владельцами "ведер", плюющих на окружающих и пытающихся въехать в ни х чуть ли не в подъезд, надо сделать следующее:
1. Ввести ежемесячную плату с владельцев автомобилей, не имеющих в собственности или аренде гаража либо машиноместа, сопоставимую со стоимостью аренды машиноместа, поскольку асфальт около дома укладывается на бюджетные деньги, т.е., в том числе, деньги тех, кто бережно хранит свой автомобиль в гараже.
2. Передать на муниципальный уровень вопрос контролирования этого процесса.
3. Ввести дифференцированный повышенный налог на каждый второй, третий и т.д. автомобиль в семье (при условии отсутствия гаража или машиноместа).

Только в этом случае люди начнут задумываться о том, что купленное "ведро" надо где-то хранить и озаботятся необходимостью строительства паркингов у себя в районах, вместо того чтобы иметь по автомобилю на каждую собаку в семье и кидать их около дома.

Ну так делайте, чего тут в ЖЖ пишете зазря?

Спасибо. Молодец.
Из-за этого и стреляют, кстати.

Колеса спускают суки, как то раз к другу приехал в старое косино за выхино, дак прокололи колеса.

Неприятно.. Нам однажды каким-то образом открыли капот, украли аккумулятор и слили бензин.

Макс, почитай ещё в КоАП статьи 7.1 и 19.1. Тоже можно вменить довольно легко.

Хорошево-Мневники

Максим, а вы видели, что с делали у нас, соседей, с ул. Ген. Глаголева???
Спилили газон и укатали в асфальт эти места под параллельную парковку вдоль всей улицы.

Re: Хорошево-Мневники

дык это по всей Москве так нынче

сервис gorod.mos.ru не фига не работает, одни глупые отписки присылают .
сколько раз им писал , чтобы снесли у нас гаражи или помыли стены в подъезде, так ничего и не сделано !