?

Log in

No account? Create an account

maxkatz


Кац предлагает победить


Previous Entry Share Next Entry
Конфликты во дворах
maxkatz
Из одного из дворов в Щукино обратились жители: говорят, обнаглевшие соседи всяческими способами захватывают парковочные места. Вешают замки, ставят какие-то ограничители и прочие гадости совершают, лишь бы всегда иметь возможность свой автомобиль в 5 метрах от подъезда припарковать.

Со всякими ограничителями бороться легко: можно на gorod.mos.ru заявку оставить, и через довольно быстрое время они приедут и всё спилят (я надеюсь, меня сейчас не обвинят в том, что я на мэрию работаю и пиарю их сервис, но он в этом вопросе и правда работает). В Щукино такие сносят пачками, я периодически пишу заявки на этот сайт. Но бывают люди хитрее. В одном из дворов кто-то написал краской на парковочном месте номер своего автомобиля и ставит пластиковый конус, когда машина отсутствует

DSC_0860

Но вот если убираешь конус и там паркуешься, то злодей намеренно запирает твою машину. Выглядит это как-то так

DSC_0855

Номера телефона под стеклом нет, просто ставит так и всё. Номера ровно те, что на асфальте написаны. Я не поверил в такую наглость после рассказа, приехал специально и припарковал свою машину на этом месте. Смотрю вечером — заперли! Уехал по своим делам на такси, вернулся, опять заперли!

Напряжение вокруг ситуации с парковками во дворах есть и так в городе серьезное и будет только расти по мере роста автомобилизации. И ситуацию не спасёшь бесконечной разметкой мест и попыткой сделать их за счёт газонов — это неудовлетворяемый спрос. Если не начинать серьезно задумываться о том, как регулировать эту историю, то через некоторое время во дворах начнутся мордобои, люди будут царапать друг другу машины, прокалывать колёса и, чего доброго, поджигать автомобили соседей.
При отсутствии понятных правил (в нашем случае размеченных мест и неотвратимости наказания) побеждает всегда тот, у кого сильнее кулак или у кого есть ружьё. Без понятных правил люди начинают пытаться решать проблемы по своим понятиям, а они у них не всегда адекватны. Я как-то на этот счёт даже предлагал законопроект, где предлагал передать полномочия по определению мест, цены на них и штрафовании на муниципальный уровень.

Но сейчас правил нет, парковка стихийная и поэтому происходят вот такие случаи. Класть на капот кирпичи и спускать колёса — не наш метод. За это могут вполне заслуженно посадить в тюрьму, портить чужое имущество нельзя. Я позвонил 02 и вызвал полицию.

Сначала прислали районных полицейских. Они приехали, составили рапорт, вызвали ГИБДД. В ГИБДД не было нарядов, пришлось ждать их час, но потом они приехали и вызвали эвакуатор.
Я сделал несколько звонков в эвакуаторные службы и обнаружил, что их две: АМПП (которая на штрафстоянки эвакуирует) и служба перемещения транспортных средств, которая передвигает автомобили на соседнюю улицу во время всяких ремонтов. Сначала ГИБДД отправил заявку перемещателям, я позвонил и настоял, чтобы отправил в АМПП.

Через 40 минут приехал эвакуатор

IMG_3327

Эвакуировать не успели: вышел владелец. Снять, к сожалению, удалось не много



Нарушителю выписали штраф по статье 12.19.4 КОаП, нарушение правил остановки и парковки. Если при остановке или парковке заблокирован другой автомобиль, то это нарушение. Штраф: 3000 рублей.

Такая история. К сожалению, добиться эвакуации или штрафа оказалось не просто: мне пришлось самому сопровождать весь процесс — звонок в 02, приехала полиция, а это дело ГИБДД, потом сам вызвал ГИБДД, проследил чтобы вызвали нужный эвакуатор... если такие проблемы будет так сложно решать, то сложно будет избежать во дворах конфликтов

По результатам этой истории планирую сделать следующее:

  • Напишу письмо начальнику полиции Москвы с просьбой предусмотреть регламент реакции на такие обращения: житель не должен сопровождать свою заявку. Она с пульта 02 должна сразу попадать в ГИБДД, ГИБДД само должно вызывать эвакуатор, штраф выписывать и так далее. Сейчас все участники процесса впадают в ступор при словах «заблокирован автомобиль»,

  • Напишу в Управу чтобы стёрли с асфальта номера и проверили другие дворы района на предмет таких самозахватов,

  • Обращусь в прокуратуру с просьбой проверить законность действий владельца BMW, там возможно есть признаки нарушения по статье 12.35. (Незаконное ограничение прав на управление транспортным средством и его эксплуатацию). Тут я не уверен, что по адресу, посмотрю ещё (если среди читателей есть юристы — посоветуйте как лучше сделать),

  • Напишу в следующем выпуске газеты Щ (надеюсь, в этом году) об этой ситуации и как в ней стоит себя вести.


Если вы видите самозахват парковок жителями ваших дворов, то смело убирайте конусы и паркуйтесь. На то, чтобы повредить ваш автомобиль, в реальности мало кто пойдёт (это уголовка и запросто можно попасть в тюрьму), а про различные разрезания колёс люди, конечно, любят в интернетиках писать, но реально делают очень редко.
Если вас так запирают или угрожают, или ещё что-то такое — звоните 02, вызывайте полицию. Иногда их надо для этого "попинать" немного, но в целом они в таких ситуациях помогают


Оглавление журнала


Знакомая картина.Друг рассказывал.Машин 170..а парковочных мест 100.При делёжке чуть не поубивали друг друга.Очередной раз убедился как я счастлив что безлошадный.

А ведь вы, хоть и безлошадный, имеете точно такие же права на территорию возле дома, если квартира в собственности. Парковки около дома называются "Для жителей и гостей". Вот приедут к вам гости, а поставиться некуда. Помидорчики, грибочки будут тащить за километр.

Намедни как раз написал про то, что машин в Москве меньше точно никогда не станет. А только больше и больше: http://print-design.livejournal.com/76472.html

Почитал коменты, ну и жуть.

А строили бы дома до 5 этажей высотой и проблем бы таких почти не было. Я когда в Москву приезжаю иногда на машине, районы пятиэтажек - никогда проблем нет с парковкой. А вот на Югозападной родственники живут, 20этажки - так там да, заставлено всё что можно.

В том и дело, что в Шукино пятиэтакжек больше всего.

В Щукино вообще беда с парковками. Причем были б стоянки платные - люди бы ставили. А то и стоянок нет.

Плюсую. На авиационной около алых порой треш и угар, а стоянок нет.

А если самовольно поставленная табличка инвалид, то что делать? рядом есть места со знаком 8.17

Подлянки таким образом делают люди недалёкие и злобные. надо объединяться и пытаться сообща решать проблему парковок. Либо строить гаражи (подземные), либо расширять места для парковок, либо придумывать другие варианты. Но что-то делать - не всю же жизнь из-за этого цапаться.

Даже когда запирают с оставлением телефона под стеклом - это малоприятно.
Мало ли какие дела могут возникнуть в 2-3 часа ночи. НЕ их собачье дело, запиральщиков, куда и когда мне ехать.
В итоге я должен звонить, просить. И между прочим тратить свои деньги на то, чтобы просто выехать со двора.
А если человек-запиральщик забухал, заснул и не слышит звонка телефона.
А если у него телефон разрядился и хозяин спокойно спит?
Да может он умер в конце-концов.

Отчего я должен все это предусмотреть и стоять ждать милости?

В конце концов у меня у самого может быть севший телефон. А может его и вовсе не быть.
Теперь без телефона жить запрещено?

Если я приезжаю поздно вечером и всё занято, разворачиваюсь и ставлю машину на ближайших улицах.
Мне самому тоже не охода в 3 ночи вскакивать. Да и в 7 утра тоже желания нет. У меня другой график не как у большинства клерков.

Так ты позвони пару раз среди ночи таким запиральщикам с телефоном под стеклом с просьбой отогнать машину по причине того, что тебе нужно выехать, и тогда у них быстро отпадет желание запирать в следующий раз.

А если не встанут ночью по твоему звонку и не отгонят машину, тогда начинай вышеописанную Максимом официальную процедуру эвакуации.

Всё правильно и законно: почему ты должен каждый раз тратить своё время и деньги, прося таких умников и ожидая пока они не придут и не отгонят машину.

Пусть в следующий раз ищут свободные места дальше от дома, а не запирают других оставляя телефон под стеклом.
А то они наглецы предпочитают создавать проблемы другим, чем протащить свою ленивую жопу чуть дальше от машины до дома (у нас в России в любом районе в любое время есть свободные места если не в своем дворе, то в соседнем).

Edited at 2013-11-21 10:27 pm (UTC)

а можно ведь ночью пока захватчик припаркован на "своем" месте повесить второй замок.

Мне кажется странным, что автомобиль в современном большом городе все еще считается неоправданным и вредным излишеством: то бабушки с ними борются, то мамашки царапают гвоздями (помнится, была в интернетах девушка-мать по имени Лида- духовная лидерица этого движения, а теперь она,наверное, выросла и даже купила машину, поэтому самоустранилась, то из дворов автомобили изживают, как бесовское насаждение. Кажется, в булгаковские времена так же косо смотрели на ванные комнаты в квартирах. И вообще на отдельные квартиры.

Затруднений они много вызывают в большом городе. Ну и культура автомобилепользования не на высоте. Ванные комнаты тротуар не перегораживают.

как же хорошо без машины! просто живешь и радуешься жизни. от сотен проблем и заморочек избавлен. а если куда съездить, то либо автобус пустой с конечной остановки, либо такси. намного дешевле и ничего лишнего..

Должен быть не писанный закон парковки во дворах : "Кто вперёд встал - того и тапочки..." ... и быть добрее к окружающим...

А что делать с газонщиками? Есть около дома пара энтузиастов, регулярно топчущих траву своими драндулетами. Их эвакуируют, если ГИБДД вызвать? Ради такого я и 4 часа готов ждать.

Их оштрафуют на 5 т.р. (или 2,5, не помню точно).

все советы выше не решают саму проблему, как мне кажетс

Парковочных мест у дома все равно меньше чем жильцов. Как ни крути, кому-то не хватит. У меня во дворе, скажем, нормально паркуются только те, кто уехал на работу часов в 8 утра и приехал часов в 7 вечера. Остальные чуть ли не на деревьях висят. Поскольку у меня график другой, то пришлось решить проблему кардинальным образом - купить себе место на открытой парковке (5 минут пешком от дома). Там и паркуюсь последние 14 лет. Хотя, по идее, должно быть ровно наоборот, чтобы тот кто платит, тот и мог парковаться около дома, а тот, кто не платит - тот где-то снаружи двора. Но даже если организовать ТСЖ на один подъезд, все равно кому-то места не достанется и будут недовольные. В подъезде 40 квартир, а площадь на 20-30 машин - сами понимаете, немаленькая.

Получается, что корень зла - это скученность жилья, из-за чего и возникает такая примитивная "борьба за ресурс". Вот раньше были общаги и коммуналки с общей кухней, теперь те же коммуналки и общаги, только кухни теперь личные, а конфликты вынеслись на общий маленький двор.

Re: все советы выше не решают саму проблему, как мне каже

да нет же. корень зла это полная халява в вопросах парковки.
думаю, порядок будет наводиться железной рукой и лет через 5 все места в городе во дворах будут платными.
ибо кроме как рыночными методами - чтобы место было у того, кто за него платит - проблему не решить.
гарантированная парковка может быть только у того, кто заплатил. по-другому быть не может.


А разобраться не пробовали?

У нас во дворе четыре года назад был внутридворовой проезд, так ширина что-то метра 4. Машинку бочком поставил, сосед, зеркала сложив, протиснеться. Задолбало это всё и собрались все кагалом, заявление писали, матерились. Город послал нах, но разрешил расширить до удобных 9-10 метров и организовать парковку, за счёт жильцов, при частичном финансировании города. На след. собрании, когда все заинтересованные, читай автовладельцы, собрали денюжку, город со своим финансированием послал. Собрали ещё, договорились с префектом об установке блокираторов, разрешил.
А вот и мэр - новомэр, и префект другой. Им разрешение прошлое не указ. А в сдаваемые квартиры люди въезжают, кляузы пишут. УК порезала все блокираторы. И теперь те кто деньги платил жмуться по обочинкам, а чужаки паркуються.
И вопрос: если я буду гонять со "своего" места - я гад и сволочь? А то что я уезжаю раньше этих "гостей" приезжаю позже (они вообще работают?) и остаюсь без парковки? А им вообще-то насрать на двор, на дом - пожили и уехали. В прокуратуру на меня писать? А тебе всё государство дать должно? За мой счёт?! У нас что мало тех кто на шее сидит...
"Если вы видите самозахват парковок жителями ваших дворов, то смело убирайте конусы и паркуйтесь. На то, чтобы повредить ваш автомобиль, в реальности мало кто пойдёт (это уголовка и запросто можно попасть в тюрьму), а про различные разрезания колёс люди, конечно, любят в интернетиках писать, но реально делают очень редко.
Если вас так запирают или угрожают, или ещё что-то такое — звоните 02, вызывайте полицию. Иногда их надо для этого "попинать" немного, но в целом они в таких ситуациях помогают" - конечно, мы ж крутые, нам все должны!

Re: А разобраться не пробовали?

>>> А в сдаваемые квартиры люди въезжают, кляузы пишут

Абсолютно правильно делают. Вы вообще охренели уже.

>>> если я буду гонять со "своего" места - я гад и сволочь?

И к тому же полный мудак.

Снимающие квартиры -- никакие не "чужаки", а такие же граждане, как и ты. Живешь блять в городе, а нравы как у колхозана

Edited at 2013-11-21 09:20 am (UTC)

В Кунцево во дворе совершенно спокойно порезали резину за то что заняли "не свое место". Хотя живу в этом дворе с рождения.