?

Log in

No account? Create an account

maxkatz


Кац предлагает победить


Previous Entry Share Flag Next Entry
Конфликты во дворах
maxkatz
Из одного из дворов в Щукино обратились жители: говорят, обнаглевшие соседи всяческими способами захватывают парковочные места. Вешают замки, ставят какие-то ограничители и прочие гадости совершают, лишь бы всегда иметь возможность свой автомобиль в 5 метрах от подъезда припарковать.

Со всякими ограничителями бороться легко: можно на gorod.mos.ru заявку оставить, и через довольно быстрое время они приедут и всё спилят (я надеюсь, меня сейчас не обвинят в том, что я на мэрию работаю и пиарю их сервис, но он в этом вопросе и правда работает). В Щукино такие сносят пачками, я периодически пишу заявки на этот сайт. Но бывают люди хитрее. В одном из дворов кто-то написал краской на парковочном месте номер своего автомобиля и ставит пластиковый конус, когда машина отсутствует

DSC_0860

Но вот если убираешь конус и там паркуешься, то злодей намеренно запирает твою машину. Выглядит это как-то так

DSC_0855

Номера телефона под стеклом нет, просто ставит так и всё. Номера ровно те, что на асфальте написаны. Я не поверил в такую наглость после рассказа, приехал специально и припарковал свою машину на этом месте. Смотрю вечером — заперли! Уехал по своим делам на такси, вернулся, опять заперли!

Напряжение вокруг ситуации с парковками во дворах есть и так в городе серьезное и будет только расти по мере роста автомобилизации. И ситуацию не спасёшь бесконечной разметкой мест и попыткой сделать их за счёт газонов — это неудовлетворяемый спрос. Если не начинать серьезно задумываться о том, как регулировать эту историю, то через некоторое время во дворах начнутся мордобои, люди будут царапать друг другу машины, прокалывать колёса и, чего доброго, поджигать автомобили соседей.
При отсутствии понятных правил (в нашем случае размеченных мест и неотвратимости наказания) побеждает всегда тот, у кого сильнее кулак или у кого есть ружьё. Без понятных правил люди начинают пытаться решать проблемы по своим понятиям, а они у них не всегда адекватны. Я как-то на этот счёт даже предлагал законопроект, где предлагал передать полномочия по определению мест, цены на них и штрафовании на муниципальный уровень.

Но сейчас правил нет, парковка стихийная и поэтому происходят вот такие случаи. Класть на капот кирпичи и спускать колёса — не наш метод. За это могут вполне заслуженно посадить в тюрьму, портить чужое имущество нельзя. Я позвонил 02 и вызвал полицию.

Сначала прислали районных полицейских. Они приехали, составили рапорт, вызвали ГИБДД. В ГИБДД не было нарядов, пришлось ждать их час, но потом они приехали и вызвали эвакуатор.
Я сделал несколько звонков в эвакуаторные службы и обнаружил, что их две: АМПП (которая на штрафстоянки эвакуирует) и служба перемещения транспортных средств, которая передвигает автомобили на соседнюю улицу во время всяких ремонтов. Сначала ГИБДД отправил заявку перемещателям, я позвонил и настоял, чтобы отправил в АМПП.

Через 40 минут приехал эвакуатор

IMG_3327

Эвакуировать не успели: вышел владелец. Снять, к сожалению, удалось не много



Нарушителю выписали штраф по статье 12.19.4 КОаП, нарушение правил остановки и парковки. Если при остановке или парковке заблокирован другой автомобиль, то это нарушение. Штраф: 3000 рублей.

Такая история. К сожалению, добиться эвакуации или штрафа оказалось не просто: мне пришлось самому сопровождать весь процесс — звонок в 02, приехала полиция, а это дело ГИБДД, потом сам вызвал ГИБДД, проследил чтобы вызвали нужный эвакуатор... если такие проблемы будет так сложно решать, то сложно будет избежать во дворах конфликтов

По результатам этой истории планирую сделать следующее:

  • Напишу письмо начальнику полиции Москвы с просьбой предусмотреть регламент реакции на такие обращения: житель не должен сопровождать свою заявку. Она с пульта 02 должна сразу попадать в ГИБДД, ГИБДД само должно вызывать эвакуатор, штраф выписывать и так далее. Сейчас все участники процесса впадают в ступор при словах «заблокирован автомобиль»,

  • Напишу в Управу чтобы стёрли с асфальта номера и проверили другие дворы района на предмет таких самозахватов,

  • Обращусь в прокуратуру с просьбой проверить законность действий владельца BMW, там возможно есть признаки нарушения по статье 12.35. (Незаконное ограничение прав на управление транспортным средством и его эксплуатацию). Тут я не уверен, что по адресу, посмотрю ещё (если среди читателей есть юристы — посоветуйте как лучше сделать),

  • Напишу в следующем выпуске газеты Щ (надеюсь, в этом году) об этой ситуации и как в ней стоит себя вести.


Если вы видите самозахват парковок жителями ваших дворов, то смело убирайте конусы и паркуйтесь. На то, чтобы повредить ваш автомобиль, в реальности мало кто пойдёт (это уголовка и запросто можно попасть в тюрьму), а про различные разрезания колёс люди, конечно, любят в интернетиках писать, но реально делают очень редко.
Если вас так запирают или угрожают, или ещё что-то такое — звоните 02, вызывайте полицию. Иногда их надо для этого "попинать" немного, но в целом они в таких ситуациях помогают


Оглавление журнала


  • 1

А разобраться не пробовали?

У нас во дворе четыре года назад был внутридворовой проезд, так ширина что-то метра 4. Машинку бочком поставил, сосед, зеркала сложив, протиснеться. Задолбало это всё и собрались все кагалом, заявление писали, матерились. Город послал нах, но разрешил расширить до удобных 9-10 метров и организовать парковку, за счёт жильцов, при частичном финансировании города. На след. собрании, когда все заинтересованные, читай автовладельцы, собрали денюжку, город со своим финансированием послал. Собрали ещё, договорились с префектом об установке блокираторов, разрешил.
А вот и мэр - новомэр, и префект другой. Им разрешение прошлое не указ. А в сдаваемые квартиры люди въезжают, кляузы пишут. УК порезала все блокираторы. И теперь те кто деньги платил жмуться по обочинкам, а чужаки паркуються.
И вопрос: если я буду гонять со "своего" места - я гад и сволочь? А то что я уезжаю раньше этих "гостей" приезжаю позже (они вообще работают?) и остаюсь без парковки? А им вообще-то насрать на двор, на дом - пожили и уехали. В прокуратуру на меня писать? А тебе всё государство дать должно? За мой счёт?! У нас что мало тех кто на шее сидит...
"Если вы видите самозахват парковок жителями ваших дворов, то смело убирайте конусы и паркуйтесь. На то, чтобы повредить ваш автомобиль, в реальности мало кто пойдёт (это уголовка и запросто можно попасть в тюрьму), а про различные разрезания колёс люди, конечно, любят в интернетиках писать, но реально делают очень редко.
Если вас так запирают или угрожают, или ещё что-то такое — звоните 02, вызывайте полицию. Иногда их надо для этого "попинать" немного, но в целом они в таких ситуациях помогают" - конечно, мы ж крутые, нам все должны!

Re: А разобраться не пробовали?

>>> А в сдаваемые квартиры люди въезжают, кляузы пишут

Абсолютно правильно делают. Вы вообще охренели уже.

>>> если я буду гонять со "своего" места - я гад и сволочь?

И к тому же полный мудак.

Снимающие квартиры -- никакие не "чужаки", а такие же граждане, как и ты. Живешь блять в городе, а нравы как у колхозана

Edited at 2013-11-21 09:20 am (UTC)

Re: А разобраться не пробовали?

От мудака: а какого хрена, белоручки с понятиями не могут решить вопрос по-соседски? Пока есть такие как ты, граждане, нас будет иметь каждый. Только нормально и сообща решая вопросы мы добъемся того что с действительно гражданами будут считаться все, и такое и самодовольное чудо, как ты, и власть. Вся сила в узурпации, насрать на всех! Вы сделали, я съем! Ты дашь мне свою машину только потому что я раньше встал и у меня её нет? Бомжа в хату пусти - он же гражданин! Ну хотя бы кошку подбери, не гражданка, но душа ж живая! А эти такие же граждане как я - забывают про то, что я такой же гражданин как они, но я ещё и приложил усилия, не ленюсь когда надо, в том числе и для всех, задницу оторвать от стула. А за "колхозана" - спасибо. Там живут люди, умеющие ценить и уважать и свой труд, и что вапжнее - чужой!!! А в городе уже не так.

Re: А разобраться не пробовали?

Еще раз: место не твое, никаких прав на территорию во дворе ты не имеешь, любые попытки "гонять" незаконны и выдают в тебе мудака.

>>> Вся сила в узурпации, насрать на всех

И кто это говорит? Узурпация и насрать на всех -- это как раз размечать "свое место", самовольно ставить ограничители/шины/коробки/столбики. Нормальным людям это не нравится и они принимают меры для устранения помех.

>>> не могут решить вопрос по-соседски?

По-соседски -- это, как я понимаю, подчиниться твоему беспределу?
Мест на всех все равно не хватит, и тут такие как ты вступают со своим бесконечным мудацким "да я тут 30 лет живу, а ты кто такой? а кого ты знаешь?".

Не хотел отвечать, но

Где беспредел? В том что я, и не один а ещё почти сто человек учавствовали в благоустройстве дворовой территории, потому, им не всё равно, потому что городу насрать, потому что "первотапочникам" насрать? Потому что есть разрешение префекта на организацию парковочных мест, организованных на собранные жителями деньги, заметьте - с организацией гостевой площадки на двадцать машин! Беспредел? Просто вам подобным очень хочется халявы, за счёт "лохов", и пока вам идёт навстречу такое же государство.

Re: А разобраться не пробовали?

кто раньше встал - того и тапки. уезжай пораньше, приезжай пораньше - будет тебе место. если не хватает - ты сам виноват, что опоздал его занять.
на всех мест физически не хватит. число автовладельцев растет каджый год, при этом ни у одного с большим стажем владения нет каких-то бОльших прав, чем у того, кто купил авто вчера. и без чужаков мест своим тоже очень скоро будет не хватать.

Кто раньше встал?

Ну-ну. Прекрасное решение проблемы. Что б не делать, только б ничего не делать. А по нашему району одна энергичная дама (да, не за бесплатно!) понаделала с десяток парковок, за счёт жильцов. Разных парковок, и асфальтовых, и "эко". И там где люди живут сами проблемы ушли, и только в домах со сдаточными квартирами срач остаётся. "Кто купил авто вчера" - ищет где парковаться, он был на том собрании, и сказал: у меня машины нет, пошли все... Его сосед, тоже без машины, заплатил, - не препятствовал никому стоять на его месте, потом "околёсился" - народ без претензий. "Кто первый встал..." - прекрасное решение сверхзадачи: надо что бы все пересрались и не пытались даже говорить друг с другом, - а вдруг ещё какие мысли возникнут? Угроза! Продолжайте решать вопрос по правилу псевдо-законов. Скулить начнём уже скоро, а всё начинается с малого: нах@й соседа, я круче!

Re: Кто раньше встал?

не надо говорить в себе в множественном лице, говорите за себя.
решение проблемы это аренда места в паркинге/ГК/стоянке - всегда гарантированное место в любое время суток.
а решение вопроса по правилу псевдо-законов это как раз все эти "да не за бесплатно!".

Re: А разобраться не пробовали?

такой акцент на сдаваемых..
ну ладно, а допустим, что кто-то купил квартиру в вашем доме, так, знаете ли, бывает
и что? разве он виноват, что вы когда-то кому-то заплатили?
ему-то что теперь делать? имеет ведь полное право, согласитесь, он такой же жилец, как и вы
вы когда тогад скидывались, не думали, что жильцы будут меняться и появляться новые?
ну надо было тогда в собственность выкупать эти участки... а так - ну никто вас не заставлял ведь

  • 1