?

Log in

No account? Create an account

maxkatz


Кац предлагает победить


Previous Entry Share Next Entry
Второй раунд обсуждения рекомендаций по благоустройству московских районов
maxkatz

Помните я пару недель назад выкладывал рекомендации по благоустройству московских районов? Нам прислали довольно много ценной информации, которую мы переработали и добавили семь пунктов (номера 6, 19, 20, 21, 22, 39 и 41).
Я понимаю, что глубокое обсуждение такого вопроса это не очень-то интересная для широкой аудитории вещь, однако мне кажется это важным: если качественно обсудить и выработать принципы, на которые есть запрос жителей, если адекватные предложения будут сформированы и обсуждены вместе со специалистами, то будет шанс создать действительно широкий общественный запрос на именно такие принципы благоустройства, а у меня будет больше оснований провести их в Собрании в Щукино, да и на другие районы это может распространиться.


В этом посте мы сгруппировали рекомендации по категориям, около некоторых из них вы можете увидеть голосовалку. Я понимаю, что отвечать на столько вопросов вопрос не очень-то просто, но вы потратьте, пожалуйста, время — интересно узнать, какое отношение к каждой из рекомендаций.

Кроме того, если вы специалист по какому-то из рассмотренных вопросов и имеете что сказать по нему или считаете важным что-то добавить — пишите на почту petrpig@gmail.com.

Следующий этап обсуждения — вынос этого дела в оффлайн с помощью газеты Щ, а потом сбор подписей под окончательным вариантом и, возможно, проведение районного референдума (пока не уверен насчет этого, слишком сложно) или проведение истории через муниципальное Собрание.



Безопасность

1. С целью улучшения пешеходной инфраструктуры необходимо не допускать парковку транспортных средств на тротуарах района путём установки антипарковочных столбиков;

1

Согласны?

Да
873(93.2%)
Нет
64(6.8%)




2. Для повышения уровня безопасности и снижения травматичности среди жителей необходимо обеспечить полное и качественное освещение территории района в темное время суток, путём размещения фонарей, целенаправленно освещающих тротуары, пешеходные дорожки на дворовых территориях и в скверах;

_6

3. Для повышения уровня безопасности и комфорта пешеходной среды переход должен быть поднят на уровень тротуара;

7

Согласны?

Да
741(89.7%)
Нет
85(10.3%)



4. С целью повышения уровня безопасности для пешеходов и снижения количества аварийных ситуаций необходимо ограничить скорость потока автотранспорта у жилых домов и на районных улицах шириной в 3 полосы и менее, путем принятия различных мер: сужения проезжей части у пешеходных переходов, создания искусственных дорожных препятствий, повышения количества камер, фиксирующих нарушения, увеличением углов поворота на проезжей части;

16

Согласны?

Да
549(79.9%)
Нет
138(20.1%)



5. С целью обеспечения безопасности и комфортного проживания на территории района детей школьного возраста и других жителей необходимо ликвидировать сквозные проезды через дворовые территории;

17

Читать дальше рекомендации по благоустройству районов, там 41 пункт...Collapse )


И всё-таки откуда в городах России (в Москве — особенно) столько пыли? Нигде больше такого не видел — даже в Нью-Йорке и Лос-Анджелесе.

Например парковка на газонах (земля с газона на колёса, с колёс на дорогу, с дороги в воздух и с воздухом повсюду). Лысые, от неправильного ухода, газоны (земля с них просто выветривается). Вымывание земли с газонов дождём или талым снегом. Ещё машины со строек (по сути то-же самое что парковка на тротуарах, только масштабы больше и встречается реже).
Асфальт и шины истираясь друг об друга тоже образуют пыль.
Так с ходу больше ничего не припоминается.

Закрытие сквозных проездов несомненно облегчит работу пожарных, скорой помощи и полиции. Так держать!

Полиции да. Преступник не скроется от них во дворах.

А пожарной и скорой гораздо большую помощь окажет полный запрет на парковку во дворах. Как вы отнесётесь к такой инициативе? Или вы любите пожарную и скорую, но всё же не до такой степени? :)

Опросы глючат и больше половины их осчезло, потому отпишусь в комментарии.

1. Грязные столбики, отрезающие 20 см тротуара, не очень удобная для пешеходов вещь.
2. Фонари во дворах лучше делать с датчиками движения, чтобы они не светили всю ночь в окно.
5. Живём в тупиковом дворе. Часто чтобы заехать, нужно долго сдавать задним ходом змейкой среди припаркованных машин, чтобы выпустить выезжающих. Ни единого места для встречного разъезда нет. Запарковано всё в три ряда. Места для разорота тоже нет. Дворы должны быть сквозными для комфорта и безопасности. Потому что именно при движении задним ходом проще всего сбить собачку или ребёнка, выпрыгнувшего между припаркованных автомобилей.
10. Поддерживаю. При переходе Бульварного кольца в сторону Садового от ИТАР ТАСС-а нужно сначала подождать 2,5 минуты, а потом или бежать галопом, чтобы успеть на зелёный второй части бульвара, или ждать ещё минуту.
12. +
13. +
15. Домашние собаки плохо гуляют в близком присутствии других собак. Неминуемы драки и раздел территории. В туалет они при этом будут ходить крайне плохо, а это одна из главных целей прогулки. + Первое, что делает дождавшаяся хозяина собака на улице - садится под кустик. Не волоком же её до площадки тащить! Нужно поставить стойки с пакетами, и урны в большом количестве.
17. В кафе - ок. Просто на улице - нет. Лучше, чтобы было видно небо.
19. А можно и раз в 500 метров!
21. И островки, и физическое разделение рядов, продолжающих движение в разных направлениях, чтобы не было поворачивающих налево из правого ряда.
23. +
24. +
25. +++
29. +
31. +
41. +

Нужно делать дешёые подземные паркинги, а парковку во дворах сделать повременной (для загрузки/разгрузки покупок, детей, родителей). Но до паркинга должно быть не больше 5-ти минут пешком. Ясно, что места нет, но неужели нельзя снести некоторое количество офисных зданий?

(Deleted comment)
Опросы не по всем пунктам

(Deleted comment)
А кто хочет-то? Сторонники ГорПроектов и их сомнительных идей?

Учитывая чей это журнал, и контингент его читателей, результаты голосования удивления не вызывают.
Поэтому отвечу просто - хватит портить город!
Реально из всего этого списка необходимы только несколько пунктов.
Остальные или просто не нужны, или вредны.
Особенно вызывает возмущение 1-й пункт (столбики) - откуда столько пешедрочеров и автоненавистников вокруг?
Cтолбики - мерзость, мешают ходить, сужают тротуар, и вид у улицы с частоколом этих столбиков весьма поганый. Тот же визуальный мусор.

Edited at 2013-11-23 03:05 pm (UTC)

Сергей Семёнович, перелогиньтесь :)

Про сквозной проезд весьма спорно. Как минимум нужно оговорка что делать это нужно только в ворах которые постоянно используют для проезда.
Например мой двор для объезда пробки используют очень редко, гонки тоже не устраивают (ОЧЕНЬ узко, там и медленно-то проехать сложно). Так-что пользы от перекрытия практически никакой, только лишний геморрой водителям и водятлам.

Еще нужно выравнивать дороги и тротуары так, чтобы вода стекала в ливневую канализацию. (Огромное количество луж на дорогах и тротуарах образуется из-за дефектов покрытия и неграмотного проектирования). Решетки ливневки должны иметь прорези поперек направления движения, чтобы по ним могли проезжать велосипедисты. (Сейчас на большинстве решеток прорези сделаны вдоль).
Водосточные трубы необходимо проводить сразу под землю, чтобы в случае засорения решетки, вода не лилась на тротуар.


30% площади двора под парковку - это, на мой взгляд, мало. Куда люди будут ставить свои машины? Можно больше, только чтобы машины не мешали проходу людей.
Деревья надо сажать еще и потому, что они хорошо очищают воздух от пыли. И надо перестать красить деревья белой краской.

Так, а где 20 комментаторов "Кац, ты что, катом пользуешься ?"

Еще мне кажется довольно важным устанавливать ограждение, которе будет отделять тротуар от проезжей части, особенно на многополосных улицах. Это нужно для безопасности. Лучше всего подойдет небольшой заборчик. Заодно и решится проблема заезда машин на тротуар.

В остальном все замечательно. На некоторых светофорах, как уже сказали, стоит ставить кнопку, чтобы зеленый не включался когда нет желающих переходить улицу.

Надо понимать, что принципы это хорошо, но применять их нужно с учетом особенностей конкретного места.

совершенно жульнический опросник. Все равно, что спросить, а стоит ли построить школу? а стоит ли открыть библиотеку? а не отремонтировать ли вам двор?
Какой может быть ответ на эти вопросы?
Вот если бы там было например: готовы ли вы заплатить разово 10000 рублей за то, что все пешеходные переходы Москвы будут подняты...
или готовы ли вы заплатить эти же деньги за то, чтобы поставили фонари, бордюры и т.д.... вот тут, я вас уверяю результаты были бы совсем иные... и даже они были бы лживые... вот если бы за ответ да, нужно было бы отвалить эти самые 10000 - вот тогда бы мы увидили истинное желание народа

Деньги в бюджете есть, их надо эффективно тратить

Подземные переходы надо строить обязательно.

Но оборудовать специальные приспособления для инвалидов, конечно.

34. Нужно уточнить требования к плитке. Требования должны описывать плитку, по которой можно было бы нормально ехать с коляской, на каблуках или на роликах.
35. Будет так: чтобы не делать архитектурные и дизайн проекты, подрядчики с управой будут в документах называть работы не реконструкцией, а ремонтом. Нужно обязательно описывать терминологию, более подробно указывать, какие именно работы предусматривают архитектурные и дизайн проекты.
Я бы добавил ещё конкурсы архитектурных проектов при каких-то значимых реконструкциях (опять же с проработкой терминологии).
41. Будет ужасно выглядеть. И в омерике, и в европах совершенно не грязно и там, где газоны вровень с твёрдой поверхностью. Просто газоны качественные (надо бы добавить в требования) и улицы убирают хорошо.
Ну то есть 10 см - это черезчур, имхо пары см достаточно. И цель будет выполнена, и выглядеть будет нормально.

Максим. Попробуйте, пожалуйста, аргументированно объяснить зачем во дворах ( территории пешеходов) ни то что столбики, а тротуары нужны? Такое ощущение, что следующим этапом от Вас будет предложение о строительстве тротуаров в парках и прочих пешеходных зонах?
Вы не боитесь лучей ненависти от стариков, родителй с колясками и прочих маломобильных групп населения?

Edited at 2013-11-23 04:30 pm (UTC)

Тротуары нужны, чтобы был проход гарантированно без луж и без машин.

По поводу успокоения трафика - и много где в Европе, и даже тут в Чили есть такая гребенка - когда поперек дороги начерчены объемные белые полосы, получается такая широкая полоса в 1,5-2 метра. Ее размещают, как правило, перед остановками общественного транспорта. При проезде через такие полосы машина ощутимо дребезжит и хочется притормозить.