?

Log in

No account? Create an account

maxkatz


Кац предлагает победить


Previous Entry Share Next Entry
Второй раунд обсуждения рекомендаций по благоустройству московских районов
maxkatz

Помните я пару недель назад выкладывал рекомендации по благоустройству московских районов? Нам прислали довольно много ценной информации, которую мы переработали и добавили семь пунктов (номера 6, 19, 20, 21, 22, 39 и 41).
Я понимаю, что глубокое обсуждение такого вопроса это не очень-то интересная для широкой аудитории вещь, однако мне кажется это важным: если качественно обсудить и выработать принципы, на которые есть запрос жителей, если адекватные предложения будут сформированы и обсуждены вместе со специалистами, то будет шанс создать действительно широкий общественный запрос на именно такие принципы благоустройства, а у меня будет больше оснований провести их в Собрании в Щукино, да и на другие районы это может распространиться.


В этом посте мы сгруппировали рекомендации по категориям, около некоторых из них вы можете увидеть голосовалку. Я понимаю, что отвечать на столько вопросов вопрос не очень-то просто, но вы потратьте, пожалуйста, время — интересно узнать, какое отношение к каждой из рекомендаций.

Кроме того, если вы специалист по какому-то из рассмотренных вопросов и имеете что сказать по нему или считаете важным что-то добавить — пишите на почту petrpig@gmail.com.

Следующий этап обсуждения — вынос этого дела в оффлайн с помощью газеты Щ, а потом сбор подписей под окончательным вариантом и, возможно, проведение районного референдума (пока не уверен насчет этого, слишком сложно) или проведение истории через муниципальное Собрание.



Безопасность

1. С целью улучшения пешеходной инфраструктуры необходимо не допускать парковку транспортных средств на тротуарах района путём установки антипарковочных столбиков;

1

Согласны?

Да
873(93.2%)
Нет
64(6.8%)




2. Для повышения уровня безопасности и снижения травматичности среди жителей необходимо обеспечить полное и качественное освещение территории района в темное время суток, путём размещения фонарей, целенаправленно освещающих тротуары, пешеходные дорожки на дворовых территориях и в скверах;

_6

3. Для повышения уровня безопасности и комфорта пешеходной среды переход должен быть поднят на уровень тротуара;

7

Согласны?

Да
741(89.7%)
Нет
85(10.3%)



4. С целью повышения уровня безопасности для пешеходов и снижения количества аварийных ситуаций необходимо ограничить скорость потока автотранспорта у жилых домов и на районных улицах шириной в 3 полосы и менее, путем принятия различных мер: сужения проезжей части у пешеходных переходов, создания искусственных дорожных препятствий, повышения количества камер, фиксирующих нарушения, увеличением углов поворота на проезжей части;

16

Согласны?

Да
549(79.9%)
Нет
138(20.1%)



5. С целью обеспечения безопасности и комфортного проживания на территории района детей школьного возраста и других жителей необходимо ликвидировать сквозные проезды через дворовые территории;

17

Читать дальше рекомендации по благоустройству районов, там 41 пункт...Collapse )


Не знаю, можно ли облечь мои замечания в рекомендации, но вот что хочу высказать, как мама с коляской и 3мя детьми на примере нашего района (Раменки, Сетунь):

1. Детские площадки. Их обновили в последние несколько лет. Оставим качество за скобками (да и вообще мне милей старые советские). Но: все 20-30 площадок в районе получасовой пешей доступности одинаковые. Во-первых их просто столько не нужно: во дворе каждого дома строят целый игровой город, а во-вторых нет разнообразия - как результат, у детей нет стимула ходить, нет разнообразия для физического и вкусового развития.
Во-вторых количество явно превышает потребности: мест свободных от детских площадок практически нет (а ведь площадки в основном для маленьких детей, потом - сад, школа, ...). Я предлагаю, создавать в каждом дворе маленькую (возможно, физически отгороженную) зону для малышей (скажем, песочница+горка), а больших площадок строить раз в 5 меньше, но чтобы каждая была особенная, не похожая на остальные.

2. Газоны - их просто необходимо использовать по прямому назначению - ходить по ним! А не прятать за заборами.

3. Про тенты и укрытия на площадях. С моей точки зрения они еще больше необходимы во дворах: что бабушки, что дети и в жару и в дождь будут рады оставаться на улице под таким укрытием - то есть опять можно будет увеличить время, проводимое людьми на улице.

А вот забыли, забыли

вот этот материал забыли

mymaster . livejournal . com / 376065.html

Последнее не нужно в части б)
Поясню: А. Источниками грязи и пыли в городе являются не газоны, а автомобили. Б. Сточные воды пойдут с дороги на озеленение. В. Реализация предложения приведет к физическому уничтожению газонов.

"36. Для повышения безопасности при передвижении, улучшения визуального облика района, а также для избежания антисанитарии дворникам необходимо круглый год качественно чистить улицы от возникающей грязи и ледового покрытия, при этом прекратив использование вредных химикатов"

Насчет грязи понятно, а вот про лёд и химикаты, я боюсь, не всё так просто. Без использования реагентов будет невозможна механизированная чистка улиц. Можно сколько угодно пускать для чистки трактор с прицепленным к нему "полотёром", снежная каша будет счищена, но ледовая корка никуда не денется. Её можно растопить реагентами или раздолбить ломами.

Т.е. отказ от реагентов это не просто "чистить круглый год и качественно". Потребуется где-то десятикратное увеличение трудозатрат дворников и, вероятно, значительное увеличение количества самих дворников.

Полагаю, что в этой теме интуитивно очевидное и популистское решение ("никакой химии!") может оказаться неправильным. Думаю что без опроса экспертов плюсы, минусы и целесообразность этого требования могут быть оценены неверно.

Ледяная корка появляется, если снегу дали растаять и замерзнуть. Т.е. большую часть зимы она возникнуть не может, если оперативно счищать снег (не нужно его вывозить, достаточно свалить на обочины).

В случае, если она таки появилась, действительно можно использовать реагенты. Но ни в коем случае не любимый в москве хлорид кальция, за это надо распинать на суку. Есть дешевая и сравнительно безопасная в этом смысле мочевина.

Ну, в общем, я думаю что этот пункт требует обоснования с привлечением специалистов.

По пункту 22.

Брали от чего-то, или бабушек засекали? Мне кажется, маловаты числа.

п. 9 - не надо везде лепить светофорные переходы. На однополосных и 1+1 дорогах будет достаточно нерегулируемого, чтобы люди на подходе не ждали светофоров дольше, чем им предстоит потратить времени на переход. Когда больше 1+1 - светофор с кнопкой, чтобы машины не стояли на пустых переходах. Ну и пешеходов тут тоже не обделить - чтобы они не больше 30 секунд ждали перехода, если они есть.

Сужение проезжей части отрицательно сказывается на безопасности движения. Особенно плохо, если сужение расположено близко перед пешеходным переходом: перестраивающися водитель следит за соседней полосой и ему сложно быстро переключить внимание на положение на пешеходном переходе, а оценить ситуацию заранее становится просто невозможно.

Чем мне нравится этот подход, так это тем, что он не противопоставляет себя российской реальности откатов и распилов. Они никуда не денутся, но зато заведомо бесполезных работ будет меньше. Какая разница, на чём им пилить: асфальтируя пятый раз один и тот же двор или вкапывая столбики и устанавливая лавочки? А во втором случае хоть что-то полезное останется.

А повышением финансовой эффективности пусть РосПил занимается.

Тут колоссальная разница: чтобы переложить асфальт, думать не надо. Достаточно дать денег асфальтоукладочной конторе и сказать: меняйте асфальт тут.
Для лавочек и столбиков уже желательно задумываться над целесообразностью. А если в какой-то момент окажется, что необходимости вообще никакой нет: столбики стоят целые, лавочки везде, где надо, асфальт всё ещё асфальт. А денежки уже выделены, что делать? А что-то делать надо, иначе в следующий раз не дадут, а тогда уже и асфальт нужно будет перекладывать.

22 - время слишком маленькое, надо добавить к нему еще по 10 секунд

Максим, вот мне подумалось о чем...

Вот эти идеи по устройству тротуаров и проезжих частей - отличные и замечательные. Я сам очень хотел бы видеть что-то такое в своем городе. Но ведь наши чиновники и проектировщики проектируя дороги и пешеходную инфраструктуру опираются на СНиПы и СП. А эти СНиПы были разработаны еще при царе горохе и с тех пор серьезно не пересматривались.

Островки безопасности, заужения проезжей части на переходах, антикарманы на остановках, подъемы проезжей части в местах пересечения с пешеходными потоками - никак не описаны в СНиПах. Т.е. находятся в правовом вакууме. И ни один чиновник не станет заказывать строительство дороги с антикарманами т.к. СНиП этого не требует. А случись чего - он же и останется крайним/виноватым.

Так вот, к чему я это все пишу. У вас есть определенные ресурсы (немного материальных и много людских - ваши читатели, волонтеры, эксперты). Может быть стоит силами Городских Проектов собрать все предложения по строительству автомобильно-пешеходной инфраструктуры, успокоению трафика и т.п. и оформить их в качестве нового СНиПа, который предложить через РОИ к принятию на государственном уровне?

Самый главный вопрос в том, как оформить этот нормативный акт, точнее - как разработать его. Каких экспертов привлечь к написанию проекта этого СНиПа. Но, думаю, Городские Проекты справились бы с реализацией данного проекта.

Edited at 2013-12-20 08:36 am (UTC)

Всем будет похеру и через РОИ данная инициатива не пролезет.
Но лично я проголосую за, сделать пару кликов мне не влом.

Максим, все прочитала, очень увлекательно, несмотря на сухой язык. Теперь уснуть не могу, хочется высказаться. Очень много правильного предлагаете, и про переходы, и про ограничения автомобилистов, и про благоустройство. Я бы добавила как аргумент, что продуманное благоустройство повышает ценность жилья в районе и стимулирует народ к созидательной деятельности: вместо пивасика - пробежка и т.п.
Из конкретики:
Про собачников: хорошо если в районе появятся креативные знаки о том что за собачками принято убирать, водить их на поводке и плюсом к этому пакеты в держателях и мусорки. Тогда не нужны спец территории выгула.
И про автомобилистов: нужно как-то решать вопрос с паркингами. А то людей с дворовыми парковками ограничишь, а альтернативы нет. Грустно.