maxkatz


Кац предлагает победить


Previous Entry Share Next Entry
Выделенка на Ярославке
maxkatz
С выделенками в Москве происходит сложная история. Вообще, они очень нужны и полезны: в одном троллейбусе может ехать 20-50 человек, иногда даже 100, и такой транспорт не должен иметь такие же права на дороге, как и автомобиль, везущий одного-двух человек. Это очевидно и вряд ли кем-то подвергается сомнению.

Но с выделенками всегда проблема: автомобилисты требуют их убрать. Им кажется, ну чего там, едет один автобус раз в минуту и вон пустая полоса, а я тут в пробке стою. Несправедливость.
Так происходит не только у нас, а во всем мире. Поэтому выделенки считаются сравнительно плохим способом организации общественного транспорта, намного хуже, чем трамвай с рельсами, но все же имеют право на существование и с ними намного лучше, чем без них.

На выделенки обычно начинается разнообразное давление – от самих автомобилистов до всяких глав Управ, Префектов и не профильных вице-мэров, которые сами на автобусе не ездят, а в пробке стоят. Людям, принимающим решения, преимущества выделенки понятны только в теории, а недостатки видны каждый день.

В этих обстоятельствах стойко как скала за выделенки должен стоять профильный департамент: он-то точно знает, зачем они нужны. Наш департамент транспорта так делать умеет (посмотрите на платные парковки, например), но с выделенками так не делает и иногда их убирает. Сегодня поговорим о таком случае.

Недавно в СМИ появились сообщения о том, что Дептранс собрался отменить часть выделенной полосы на Ярославке. Городским Проектам кажется, что нужно не упразднять полосу для общественного транспорта, а наоборот, сделать её действительно работающей.

По этой полосе в час пик в одном направлении проезжает около 180-190 автобусов, троллейбусов и маршруток. Исследование Городских проектов показало, что сейчас, хотя выделенка и нарисована, реальная скорость ОТ на многих ее участках составляет всего 5-7 км/ч. Сама же «выделенная» полоса выглядит вот так



Но вместо того, чтобы убрать этот бардак, Дептранс хочет просто убрать выделенную полосу на нескольких участках, в частности, от моста через Яузу до Северянинского путепровода.

Почему так не стоит делать?Collapse )
Оглавление журнала

У власти было больше двух десятилетий на приведение в порядок транспортной сети. Она занималась другими делами, а сейчас решает свои проблемы, создавая проблемы народу. Да, выделенные полосы нужны, но не счет уже построенных. Надо расширять дороги и увеличивать их количество. Кроме того, не понятен механизм выделения мест для этих полос. Инструменты, подобные GPSS, существуют с 70-х годов. Также, интересно следующее: полосу выделили, потом признали не целесообразной, выписанные штрафы должны аннулировать и вернуть деньги?
А также, требуется расширение в местах стрелок, включаемых не синхронно с основным сигналом светофора. Приоритеты на некоторых перекрестках прописаны еще в советское время, направление и объемы транспортных потоков изменились, а приоритеты не изменены.

Куда расширять, друг? Дома сносить и скверы?

(Deleted comment)
Ой, а расскажите как при заторе можно одновременно и на поллсу выехать и помех ОТ не создать?

(Deleted comment)
Самое лучше средство борьбы с пробками, нарушил правило, отобрали автомобиль. Через год пробок не будет и ненужно будет кучу денег вкладывать

что, навсегда отобрали?:)

Пошли в жопу со своими выделенками. Пусть пролетарии ездят на метро.

Кто бы их туда загнал еще. Едут на своих приорах да шохах с фокусами, пробки создают.

и че? как было бутылочное горлышко так и осталось.
во втором случае все будет не так, будет намного свободней, но ниче быдло схавает...

надо в первую очередь неучей выгнать из мест принятия решений, а идиотов и жуликов с ворами гнать тряпками от кормушек. тогда может что-то и образуется.

это уже тогда будет не роисся....

Разрешили бы, как в нормальных странах, ездить по выделенкам на мотоциклах.

Кац! Исчадье ада! Как ты не врубишься, что автобусы должны тупо довозить от и до метро. Т.е связывать станции метро по кольцевым. А радиальные прекрасно обслуживаются метро!

Займитесь лучше велосипедными дорожками, только не прокладывайте их по магистралям.
Ёлы-палы! Если уж на то пошло, у нас до метро хер доедешь из большинства мест. По мкаду нихера почти не ездит! между последними станциями нет сообщения

И где на Ярославке метро, внимание, вопрос?

разговоры про то, как хороши выделения, суть дешёвый популизм, потому что надо хоть немного включать мозги, когда что-то делается, а не отчитываться потом друг перед другом, какое крутое выделение сделали. в данном случае, с убиранием выделения от северяниского моста до ростокинской улицы хоть и сместит пробку к вднх, но, по крайней мере, до вднх можно будет нормально доехать, и от вднх движение должно бы нормализоваться.

а ещё, у моста через Яузу я себе устраиваю развлечение, выезжая из-под моста в сторону области. я ж законопослушный водитель, да ? я ж не имею права выезжать на эту полосу для ОТ, да ? а вокруг пробка-пробка-пробка, да ? ну так вот, я из куска полосы для перестроения пытаюсь перестроиться в дозволенный мне ряд. а меня не пускают, а ехать прямо, чтобы не задерживать толпу, мне нельзя, там фашисты повесили кирпич. и вот я стою и жду, когда меня кто-нибудь пропустит, перекрывая своим автомобилем всю полосу для ОТ, и запирая и объездунов, которые откладывают кирпичи, и, собственно, ОТ. впрочем, объездуны, как правило, пролезают справа, они на маленьких машинках, а вот тролль уже не лезет. и пока меня слева не пустят, я никуда не поеду, я ж законопослушный водитель! так что тролль будет стоять вместе со мной. и все пассажиры тролля будут стоять вместе со мной. и все, кто за троллем, будут стоять, пока меня не пропустят. и всё - по закону. замкадыши, например, этому только способствуют, и в данном случае наличие замкадышей - благо. они ж упёртые, усрутся, но не пустят, а я и не полезу. а водитель тролля сзади гневается, ему ехать надо. как же так, вот он я, вот передо мной вожделенная пустая полоса, а на неё не выехать ? а вот так... и по тому же закону сделать со мной нельзя ничего. спасибо вам, СХМ! я, кстати, не один такой. скотство с нашей стороны ? несомненное. зато полностью в рамках ВАШИХ же законов. кушайте, не обляпайтесь. и в любом аналогичном месте я стараюсь делать аналогично. по закону.

Ну вот чтоб подобные тебе мудаки не выёбывались, и надо выделенки делать непрерывными.

Максим. Проблема на данном участке решается, если отменить (а в последствии немного передвинуть) маршрут 17 трамвая, чтобы в этом узком месте убрать трамвайные пути и за их счёт расширить проезжую часть на две - три полосы. Выделенку при этом убирать не надо, а от Полярной улицы до м.ВДНХ вместо трамвая вполне может ходить автобус или троллейбус по тем же самым трамвайным путям (Полярная ул, пр.Дежнёва, Енисейская ул.) и потом плавно выходить на выделенку на проспекте Мира. А мост через Яузу необходимо просто расширить, благо увеличить его в ширину место есть, а длина нужна небольшая. При этом существующий трамвайный мост через Яузу можно было бы разобрать и сделать протяжённую пешеходную набережную по реке Яуза от парка с Акведуком и до пересечения с ул.Вильгельма Пика в районе м.Ботанический Сад. Я долго изучал этот вопрос - всё достаточно легко организовать!

Edited at 2014-04-02 07:50 am (UTC)

(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
А ты не хочешь заплатить рыночную цену за автомобильную дорогу, придурок?

(Deleted comment)
(Deleted comment)
Очередная имитация деятельности. Если посмотреть на этот кусок и прилежащие дороги, то ежу видно, что это единственное место, где можно пересечь Проспект Мира от МКАД до ТТК. И если вам надо с востока попасть на Ярославку, у вас нет альтернатив, кроме Ростокинского проезда, который выводит исключительно на этот злополучный кусок.

До реконструкции и полосы для ОТ всё более-менее ехало. Потом нарисовали ОТ, всё встало колом, затем реконструкция - стало настолько хуже, что проще до Бабушкиской доехать, чем час добираться до ВДНХ.
По картинкам "плохо-хорошо", не указаны съезды и выезды на улицы Сельскохозяйственную и Ростокинскую/Докукина. Предлагается поворачивать со второй полосы, т.е. для остального транспорта останется 2 полосы. По этой причине пробка в вечерний час пик возрастёт и автобусам тяжелей будет выезжать с разворота в районе Рижской и далее.
Сначала надо сделать Проспект мира/Ярославку одинаковой по количеству полос на всём протяжении, а потом рисовать ОТ.
Также убрать Автовокзал около ВДНХ, все автобусы пригородные должны останавливаться на стоянке около Холмогорской улицы, там как раз сделали перехватывающую парковку, о которой знают только жители окрестных домов. А приезжающие на этих автобусах люди будут пересаживаться на 76, 903, 136, 789 и прочий ОТ.

Правильно. Но никто не даст убрать так много полос ради гласа разума.

езжу по автобусной полосе по Волоколамке от Тушина до Красногорска. со свистом:) все стоят в пробке - а ты 15 минут летишь и дома:)

Вы упоротый что ли ездите? :D

ВП должны быть ВЕЗДЕ, где ездит магистральный ОТ.
На ОТ не должно быть турникетов.
Кол-во маршрутов ОТ надо сократить на порядок и поделить на два типа:
- быстрые магистральные часто ходящие по ВП;
- петляющие по районам редко ходящие бабковозы для подвоза к ТПУ и социальным объектам.
Это можно сделать без капитальных вложений в дорожное строительство и приобретение подвижного состава. А поедет все в разы быстрее и чаще.
Стоимость владения, а особенно использования личного авто нужно постоянно повышать, стимулируя уменьшение их количества путем продажи в небольшие города и сельскую местность, где они действительно необходимы. Параллельно развивая системы проката и совместного владения автомобилем.

И будет всем хорошо.

?

Log in

No account? Create an account