maxkatz


Кац предлагает победить


Previous Entry Share Next Entry
Выделенка на Ярославке
maxkatz
С выделенками в Москве происходит сложная история. Вообще, они очень нужны и полезны: в одном троллейбусе может ехать 20-50 человек, иногда даже 100, и такой транспорт не должен иметь такие же права на дороге, как и автомобиль, везущий одного-двух человек. Это очевидно и вряд ли кем-то подвергается сомнению.

Но с выделенками всегда проблема: автомобилисты требуют их убрать. Им кажется, ну чего там, едет один автобус раз в минуту и вон пустая полоса, а я тут в пробке стою. Несправедливость.
Так происходит не только у нас, а во всем мире. Поэтому выделенки считаются сравнительно плохим способом организации общественного транспорта, намного хуже, чем трамвай с рельсами, но все же имеют право на существование и с ними намного лучше, чем без них.

На выделенки обычно начинается разнообразное давление – от самих автомобилистов до всяких глав Управ, Префектов и не профильных вице-мэров, которые сами на автобусе не ездят, а в пробке стоят. Людям, принимающим решения, преимущества выделенки понятны только в теории, а недостатки видны каждый день.

В этих обстоятельствах стойко как скала за выделенки должен стоять профильный департамент: он-то точно знает, зачем они нужны. Наш департамент транспорта так делать умеет (посмотрите на платные парковки, например), но с выделенками так не делает и иногда их убирает. Сегодня поговорим о таком случае.

Недавно в СМИ появились сообщения о том, что Дептранс собрался отменить часть выделенной полосы на Ярославке. Городским Проектам кажется, что нужно не упразднять полосу для общественного транспорта, а наоборот, сделать её действительно работающей.

По этой полосе в час пик в одном направлении проезжает около 180-190 автобусов, троллейбусов и маршруток. Исследование Городских проектов показало, что сейчас, хотя выделенка и нарисована, реальная скорость ОТ на многих ее участках составляет всего 5-7 км/ч. Сама же «выделенная» полоса выглядит вот так



Но вместо того, чтобы убрать этот бардак, Дептранс хочет просто убрать выделенную полосу на нескольких участках, в частности, от моста через Яузу до Северянинского путепровода.

Почему так не стоит делать?Collapse )
Оглавление журнала

ВП должны быть ВЕЗДЕ, где ездит магистральный ОТ.
На ОТ не должно быть турникетов.
Кол-во маршрутов ОТ надо сократить на порядок и поделить на два типа:
- быстрые магистральные часто ходящие по ВП;
- петляющие по районам редко ходящие бабковозы для подвоза к ТПУ и социальным объектам.
Это можно сделать без капитальных вложений в дорожное строительство и приобретение подвижного состава. А поедет все в разы быстрее и чаще.
Стоимость владения, а особенно использования личного авто нужно постоянно повышать, стимулируя уменьшение их количества путем продажи в небольшие города и сельскую местность, где они действительно необходимы. Параллельно развивая системы проката и совместного владения автомобилем.

И будет всем хорошо.

схемы/рисунки неправильные

Схемы и рисунки неправильные, соответственно и логика "за уши притянута". Машинам надо выехать, а по выделенке с горки несутся автобусы (903) и троллейбусы с 3-мя, 4-мя пассажирами. Выехать невозможно. Однозначно надо убрать на этом участке - все поедет.

Выделенная должна быть только для ОТ, а поворачивать направо не с нее, как сейчас, а с правой полосы для машин. Во Франции так и сделано, и нормально. Автобусы едут без проблем. Вот только выделенку бы не отхапывали от дороги, по-барски отхватив несколько метров, а строили бы отдельную полосу.
Предлагаю у чиновников оттяпать треть зарплаты, и пусть на строительство дорог :)

Да да - и частые случаи ДТП перекроют все эти выделенки

Ещё любопытно, как работает выделенка на Каширском шоссе в центр в районе Онкологического центра. Там почему-то не сделали парковочных карманов или просто парковок (хотя место есть). И толпы машин припаркованы на выделенке. Там и так несладко, а автобусы-троллейбусы объезжающие стоячих превращают участок в ад.
И странно, что автомобилисты в принципе не понимает механизм образования заторов и снижения скоростей потоков. Может об этом написать? Вопросы дистанции, скорости, цепного торможения, объезды препятствий, эффект вклинивающегося транспорта с разгонных полос, обочин или автобусов, отъезжающих от остановок.

А в чью светлую голову пришло решение упереть шестиполосную ПЧ в четырёхполосный пупок?
Там надо не только выделенку нарисовать по всей длине, а запахать нафиг одну полосу до пупка и убрать карман после пупка.

я всегда езжу по этой веделенке, камеры там не работают до сих пор, не нужно её убирать, иначе я буду до центра ехать хрен знает сколько

C таким еблом как на пике можно и под камеры ехать - они от вида твоего сгорят нахуй!

по большому счету это горлышко перестанет быть проблемным, когда наконец расширят Ярославку под железнодорожным мостом перед Северянкой.
А так, конечно же, правильнее удлинить выделенку, как предлагает Максим. Это потенциально снизит возможность маневрировать объездунам.

PS:
1)фотографии в материале совершенно не с описываемого места, а с ВДНХ
2)До Северянинского моста включительно Ярославка называется Проспектом Мира


Edited at 2014-04-02 09:52 am (UTC)

Фотографии про то, как ОТ стоит в пробке на т.н. "выделенке" от ТТК до моста через Яузу. На всем протяжении этого участка выделенка выглядит +- одинаково, ну, быть может, на Крестовском только реально работает.

Так выделенные полосы строить надо было, а не рисовать их на и без того забитой проезжей части.

Выделенку нужно удлинять. Ведь это район вообще без метро! Электричка вдалеке, да и переход на метро c нее только на Каланчевке. Что же касается бутылочного горлышка, то нужно его отодвигать назад - сужать Ярославку до трех полос метров за 100 до моста, также как и Енисейскую. Чем сужать - бетонными блоками или пластмассовыми столбиками - обсуждаемо. В таком случае подходящий к мосту поток уже будет двигаться под ним без бесконечных торможений-перестроений.

(Deleted comment)
Офисы, торговые центр, небоскребы - привлекают не автомобили, а людей. Пробки оттого, что небольшая часть этих людей (но все-таки слишком большая, по сравнению с возможностями УДС) выбирает для своего передвижения автомобиль.

Если прекратить застройку - людей, выбирающих автомобиль, меньше не станет. Пробки останутся. Если начать сносить - придется снести процентов 80-85 того, что есть в городе, чтобы в городе осталось 15% имеющихся сейчас людей - только тогда они все, наконец, смогут свободно ездить на авто.

Сносить город, ради этого, думаю, не стоит. Куда как эффективнее - сделать комфортный ОТ и несколько ограничить автомобилизм, чтобы количество тех, кто ездит на авто, сократилось до возможностей УДС.

Тут дело совсем не в выделенной полосе. Пробки у вас были, есть и будут до тех пор, пока вы не поймёте, что подводить шестиполосную дорогу к трёхполосному мосту нельзя. Сужение дороги можно делать только тогда, когда на сужаемом участке падает поток, например после развилки.

А на Ленинградке в центр откуда пробки? Никаких бутылочных горл там нет.

Москва для Москвичей! и все проблемы с пробками решаться.

Россия для Русских между прочим так что будем проверять кто Русский а остальных нафиг из страны и из москвы в том числе тех кто считает себя москалем

блять да вообще надо нахуй убрать дороги
надо только трамваи в три полосы и лоховозы в одну полосу и похуй что в городе на общественном транспорте никто не ездит кроме двух часов в сутки

Все так. Выделенную полосу на Северянинском давно было пора сделать. И камер минимум одну на 100 метров.

?

Log in

No account? Create an account