?

Log in

No account? Create an account

maxkatz


Кац предлагает победить


Previous Entry Share Flag Next Entry
Партия Прогресса и выборы
maxkatz
Партия Прогресса собралась выдвигать кандидатов на выборах в Московской области. Это очень хорошо и похвально, я очень рад, что они довели процесс регистрации партии до такой стадии, надеюсь, у них всё получится и на выборах в Реутове и Кашире будет независимый кандидат.
Особенно вдвойне желаю удачи, потому что руководитель московского областного отделения партии Фёдор Езеев мой давний хороший приятель, мы с ним делали кучу проектов, летом он не побоялся открыто писать, что руководство его партии ошибается в своём подходе к московским выборам. Так что никакой речи быть не может об игнорировании этой попытки, я её поддерживаю и рад буду помочь, если смогу.

Однако.

Одна из самых важных вещей для меня в любых делах, которыми я занимаюсь, будь то бизнес, общественная деятельность или политика, является последовательность и непротиворечивость позиции партнёра, контрагента или любого другого персонажа, с которым я взаимодействую.
В муниципальной политике я вынужден постоянно общаться с людьми, для которых их слово ничего не стоит. Они гибки и готовы менять свою позицию или свой взгляд на различные вещи в зависимости от обстоятельств.
И это далеко не всегда какие-то указы сверху, просто у людей нет твёрдой платформы убеждений, взглядов, целей и стратегии, поэтому они могут сегодня с искрой в глазах убеждать тебя в одном, а завтра ровно в противоположном.

Чем больше такая гибкость в формировании своей позиции по разным вопросам, тем сложнее выстроить с человеком понятную систему отношений, от которой понимаешь, что завтра ждать и, соответственно, тем сложнее строить долгосрочные отношения или привлекать значительные ресурсы (не только деньги, но и своё время/силы, например) под такое сотрудничество.

Чем выше у человека авторитет, тем сильнее эта штука работает. Появляется какое-то количество людей, которые уже не анализируют твои аргументы, а просто доверяют как раз именно такой твоей твёрдой логике, в которой они раньше имели возможность убедиться. Ну или доверяют просто социальному статусу.

Пользуясь тем, что я не член другой партии, а праздношатающийся персонаж, который по многим подходам, однако, с Партией Прогресса согласен, хочу, не подвергая сомнению необходимость и полезность участия в выборах в Реутове и Кашире, предложить обсудить внутри партии или снаружи важный, на мой взгляд, момент.

Вот не далее как 6 недель назад, 11 сентября 2014 года, Алексей Навальный, председатель Партии Прогресса, выдал большой и объёмный пост «О выборах. Наша тактика.». В нём было подробно проанализировано то, что сделал Владимир Путин для закрытия политической системы в России, и сделаны выводы о том, что она сейчас закрыта, а в выборах участвовать бесполезно (там всё намного сложнее, я очень упростил).

За месяц до этого член политсовета партии Леонид Волков, который был у Навального начальником штаба на выборах мэра, написал другой пост, который называется «Не выборы». В нём тоже были приведены разнообразные аргументы, указывающие на отличие текущей ситуации от всех прошлых, и был сделан вывод, что выборы необходимо игнорировать, дабы не участвовать в такой гнусной затее и сэкономить силы. Алексей этот пост распространял в твиттере

Снимок экрана 2014-10-28 в 4.57.31

По состоянию на август-сентябрь от лидеров Партии Прогресса исходит примерно такой месседж: это выборы не настоящие, сделана система, не позволяющая участвовать в них нормальным кандидатам, нам следует их игнорировать и серьезно к ним не относиться.

Взглянем немного назад, в июль. 5 июля пост Навального «Хороший способ провести выходные с пользой» где он пишет о том, что его жена помогает штабам его соратников собирать подписи. Вот цитата из поста:









Сейчас последние дни сбора подписей, и ваша помощь очень нужна. Полдня вашего времени могут быть решающим вкладом в то, чтобы в городской думе Москвы появились, наконец, нормальные депутаты.









Между 5 июля, когда Алексей призывал сторонников заниматься очень тяжелым трудом, сбором подписей на улицах, и 11 сентября, когда он очень подробно расписывал, почему в текущих выборах глупо принимать участие даже как избирателю, прошло два месяца. Избирательное законодательство за это время не менялось и вообще не произошло ничего, что могло бы изменить взгляд на ситуацию с выборами, за исключением того, что сторонники Алексея не смогли собрать подписи для выдвижения.

Вот 5 июля у нас выборы. Приходите все, помогайте подписи собирать.
11 сентября всё, не выборы. Закон у нас неправильный, Путин всё узурпировал, всё неправильно.
29 октября выборы уже снова выборы — приходите, товарищи, в партию, будем кандидатов выдвигать.

Ну и что это? Когда Алексей Навальный, Леонид Волков и другие уважаемые друзья пишут какой-нибудь анализ ситуации, они это делают потому, что правда проанализировали ситуацию и так считают или потому, что им сейчас тактически выгодно так считать?

В этих оценках можно ожидать хоть каплю объективности или в них есть только политическая целесообразность? Сегодня чёрное это чёрное, а завтра чёрное это белое. А послезавтра чёрное опять чёрное.

Если в связи с совершенно понятным тяжелым состоянием, получившимся из-за адского давления, оказываемого на наших друзей, они ошиблись и сморозили глупость тогда с бойкотами, то это совершенно понятно и в этом нет никакой проблемы. Нужно просто так и написать «извините, пожалуйста, мы ошиблись и сделали ерунду. Конечно, в выборах надо участвовать, все эти анализы про бойкоты оставим лузерам и будем бороться там, где это возможно».
Но нет ведь, этого не происходит. Как ни в чём не бывало — сегодня выборы и приходите подписи собирать, завтра не выборы и тогда не ходите даже голосовать, послезавтра опять выборы, приходите участвовать и наших кандидатов поддерживать.

Прослеживается такой подход: единственное, что указывает на то, есть выборы или нет выборов, это наличие в бюллетене для голосования кандидата, одобренного Навальным.
То есть вот зарегистрировали Навального на выборы мэра, а Фетисову отказали — всё ок. Это выборы, на всю тему со сложностью доступа и выбором оппонентов можно забить (хотя она никуда не делась). Всё в порядке, это выборы, приходите агитировать, уважаемые сторонники.
А вот если наоборот Навальному отказали, а Фетисова зарегистрировали, то это всё — кандидаты мурзилки, спарринг-партнёров выбирают, выборы не выборы и никак нельзя в таком участвовать, ни в коем случае, уважаемые сторонники, никуда не ходите.

По-моему, так нельзя.




  • 1
>не мешать людям вести кампании рассказами о том, что выборы не выборы

это очень глубокий вопрос, кто кому мешал и кто кому помогал.

я был в комиссии в психоневрологическом интернате, видел там, как параллельно голосованию составляют ведомость сотрудников самого учреждения, кто из Москвы и дошли ли они до своего избирательного участка... (явка подопечных там ровно 100% соответственно, сотрудники так же почти все) ну и перед руководством (деп соц развития) отчет чуть ли не каждый час...

давайте подумаем, нахрена они гонят на выборы бюджетников и кому помогаете вы сами с позицией "на любые выборы надо ходить".. интересно ведь выходит? :)

Если по 40 округам это были НЕ выборы, то может Навальный правильно обобщил, ввиду вышеуказанного примера?

Дык от того, что Навальный скажет, что выборы — не выборы и ходить на них нельзя, бюджетников туда не перестанут «гнать»?

Если они своими "загонами" решают проблему явки, которая им типа нужна для полноценной легитимизации самих себя (ну чтобы население забыло про тех, кто сидит под домашним арестом и тех, кто не собрал подписи, а сожрало свежевыбранных) - тогда если Навальный\Кац скажет "надо участвовать в любых выборах" то они только поспособствуют этой легитимизации, а жулики из всяких департаментов выдохнут и поедут пить водку на дачу в день выборов, вместо того, чтобы трясти своих подопечных(им же по большому счету пофигу кого выберут - лишних уже не допустили, остальные все свои)...

.. ну вы же догадываетесь, зачем вообще проводят у нас такие выборы? Исключительно для легитимизации - иначе бы давно их отменили, а деньги (немалые) растащили по карманам своим. Ну а Навальный как раз работает над де-легитимизацией власти, поэтому советовать людям идти участвовать в этом процессе ну никак не может... (а Кац видимо еще плохо понимает что к чему, молодой, ну или у него просто планы другие - своя развлекуха)

Edited at 2014-10-28 01:26 pm (UTC)

учитывая, что порога явки нет, то все это разговоры в пользу бедных.
конешно, потом прикольно своим кружком сидеть и рассуждать, дескать: аааа.. они выбрали 5% от числа избирателей.

но к сожалению, это никак не влияет на де-лигитимизацию, и что не менее важно, на выбранных персоналий.

зы. я на выборы в мгд не ходил. там был студент от лдпр и три старпера от остальных партий. по мне так все мудаки. тратить на это пять часов(ехать из области), ну в пень.
но када выбирали мэра, я потратил, чтобы проголосовать за навального.

зызы. и да я в свое время участвовал в мероприятиях по регистрации кое какой партии, потому знаю, что это крайне сложно. (партию так и не зарегили).

имхо, взор надо устремлять не на бойком, а на действия по возврату либо порога явки, либо пункта против всех, либо обоих.
бойкот в текущих условиях работает в пользу партии власти.

либо по всеоблемющему наблюдательству на выборах с последующей юридической и судебной работой по уголовному наказанию, лиц занимающихся фальсификацией.

Edited at 2014-10-28 05:55 pm (UTC)

>>>но када выбирали мэра, я потратил, чтобы проголосовать за навального.

Т.е., вы наивно верили, что власть Навальному додала подписей и зарегистрировала, чтобы он выиграл? Вы же т.о. легитимизировали Собянина, выходит?)

Поэтому, исходя из вашей логики - либо вам логично не ходить ни на какие выборы, либо - на все надо ходить.
В принципе, таков и основной посыл поста, видимо.

нет не так.
при существующем законе о выборах, они будет легитимным даже если придет один человек, но в тот раз была действительно единственная возможность за последние годы показать, что существующее положение вещей не устраивает значительную часть населения, пусть и москвы.

я совсем не питал иллюзий ни на второй тур, ну и уж тем более на победу навального. и дело даже не в том, что ему бы не дали. его бы просто не выбрали.

исходя из моей логики, надо менять закон, и да участвовать в выборах, как кандидаты, избиратели и наблюдатели. и доводить дело до логичного конца, т.е. если есть нарушения идти в суд, а не сидеть в интернетах и ныть: народ нас наебали - расходимся.

и позиция каца куда более последовательнее и полезней, на мой взгляд, в этом вопросе.


зы. и да я щас предвосхищаю вопрос, да кто же даст закон изменить. никто не даст, но лишь потому, что это на хрен не надо большинству общества. да, да я намекаю, что народ имеет ту власть, которую заслужил.

Имеет народ именно такую власть - я согласна.
Ну, а тот, кто заслужил лучшую? Он-то должен ходить на выборы. Ну хотя бы чтоб показать, что ему не всё равно. Ну хотя бы, чтоб испортить бюллетень, а партии - чтоб напомнить о себе... Нет?

ну тут логика да, чтобы твой бюллетень не использовали вместо тебя. да, согласен - теоретически так и надо.

но дэфакто выборы фарс, кроме некоторых случаев - мы это все понимаем, и потому поддаемся скажем так лени.

потому при низкой явке и всеобщем недоверии, куда эффективнее выстраивать систему по контролю за честностью выборов.
вот московскую же область можно было бы целиком наблюдателями окучить и еще нафандрайзить на юристов, чтобы в случае чего дальше их оспаривать.

но пост каца это вообще первый пост который я видел про выборы в МО, я даже не знал что они там есть, думал были уже.


а тому кого не устраивает власть в текущем виде, надо ее пинать/заставлять работать по любой не устраивающей и не соответствующей (хотя бы закону, а не желанию) вещи.

я не устаю всюду повторять, что если к чиновнику приходит жалоба/обращение от гражданина и если решить ее можно отвесив пинка нижестоящим лицам - чиновник побежит и отвесит и проблема будет решена.
к примеру, по одной из моих жалоб прокуратура обязала администрацию города устранить нарушения федерального законодательства. ибо иначе бы прокурору пришлось бы огребать от его начальства. уж очень наглядное было нарушение.

зы. прошу прощения за ошибки, клава залипает и темно в комнате ;)

вот был же проект "Все в Суд!!" где хоть какойто итог? мне кажется кроме пары десятков людей кто им сам занимался никто и не в курсе.

или вон было громкий резонансный случай в дагестане, где признали фальсификацию, отменили результаты голосования: http://top.rbc.ru/politics/04/03/2012/640375.shtml
почему никто не знает про то, посадили ли главу избирательного участка, почему ее фамилия не нарицательна? про махнаткина помнит и знает каждый кто хоть чуть интересуется политикой и оппой. а тут тишина.


да, конешно, это не быстрое дело. в большинстве случаев надо пройти все инстанции в рф, потом отправится в еспч. нужны деньги, нужны адвкокаты, нужно работать в конце концов. но чото я не слушу про такое.

я слышу и регулярно читаю, как аграновский борется за своих подзащитных в нем, а что посадили какуюто чиновничью жопу за фальсификации нет. причем это не требовать отмены выборов, на что еспч не пойдет по политическим мотивам, а просто посадить конкретного человека за нарушение закона.

а порой, я считаю, таких тупорылых исполнителей, которые даже вбросы не могут сделать без палева, сольет сама власть без жалости и упрека.

Очень согласна во многом с вами.
Очень-очень многое делается странно, словно внимание людей специально уводят от главного, занимают всякой ерундой.
Но... думаю, что отсутствие независимого крупного бизнеса и независимого же суда сказывается на нежелании многих - тех же юристов - рисковать своим местом, благополучием и т.п.

А теперь объясните почему же все изменилось и в выборах учавствовать надо

Потому что и в прошлых выборах команда Навального и множество союзников пошли но выборы, но практически всех задавили и не пустили различными методами. Сейчас до такого пока не дошло, но если опять не пустят, то, разумеется, снова будет объявлено, что это не выборы.

а выборы куда сторонники навального не пошли по собственной инициативе.
это выборы или невыборы?

Спросите у сторонников. По-моему, я вам элементарную логику принятия того решения и нынешнего объяснил.

Если это рассматривать без эгоцентричном зацикливании Каца на собственной персоне, то все предельно понятно.

Edited at 2014-10-30 06:15 am (UTC)

Они могут решить вопрос явки бюджетниками потому, что никто не убеждает "всех вообще" о том, что ходить на выборы - надо. Макс как раз о том, что Алексей сделал очередную прививку от выборов.

  • 1