?

Log in

No account? Create an account

maxkatz


Кац предлагает победить


Previous Entry Share Next Entry
Украина
maxkatz
На протяжении года я не писал ничего по этой теме, потому что ничего не понятно, и позиция не формировалась. Сейчас сформировалась. Это не истина в последней инстанции, не новости, не информирование — только моё мнение.

Начнём с самоопределения. Я никогда не понимал всех этих националистических штучек, что, типа, одна нация круче другой по умолчанию, потому что такими создал их Бог. У меня отец и вся ветка родственников по его линии евреи, а мать и вся её ветка русские. С таким замесом довольно сложно было свалиться в какой-либо национализм, еврейский или русский.
Я провёл детство в Израиле и там было много еврейского национализма, но я никогда его не понимал и всегда самоопределялся там как русский. Когда в Израиль приезжал российский футбольный клуб или тем более сборная, я всегда брал триколор и шел на стадион в гостевой сектор, среди одноклассников проводил политинформацию о том, что в России нормальные люди живут, а не неандертальцы, а во время чемпионата мира по хоккею ездил в спортбары, чтобы поболеть там за Россию.
Раз в год я ездил к дедушке и бабушке в Москву и всегда чувствовал себя тут дома. Как только я смог принять самостоятельное решение о возвращении (в 17 лет), то сразу вернулся и больше никогда в Израиль не ездил и не планирую.

Однако я уехал туда в 8 лет, ходил в израильскую школу, играл в футбол и волейбол в израильских командах и жил в районах без русскоязычных, поэтому жизнь там оказала на меня и на формирование моей личности большое влияние.

Но при этом я всегда считал себя россиянином и патриотом России, поэтому когда у меня появилась возможность, я занялся тут общественной деятельностью и уже три года пытаюсь с переменным успехом влиять на улучшение наших городов. Эта деятельность забирает у меня много времени и денег, но она мне нравится, и я собираюсь заниматься ей дальше.

Хоть тему с русским национализмом, как и с еврейским, никогда и не понимал, но идея расширения влияния моей культуры и языка мне всегда нравилась. Я бы хотел, чтобы русский язык, как на посещенной мной Кубе, изучали в университетах большинства стран, чтобы из-за успешного развития России соседние страны стремились к улучшению отношений с ней.
Чтобы из соседних стран и со всего мира люди стремились ехать к нам учиться из-за лучших в мире образования и системы управления.
Чтобы стремились ехать к нам жить (не только из Молдавии), потому что у нас выше уровень жизни и производительность труда, а соответственно, и зарплаты.
Чтобы изучали наш язык потому, что на нём идут лучшие в мире фильмы и написаны лучшие в мире научные работы.
Чтобы ездили к нам лечиться потому, что у нас лучшая в мире медицина.
Чтобы ездили к нам отдыхать потому, что у нас лучшая в мире инфраструктура для туризма.
Ну и так далее.
Для меня это и есть русский, российский или какой угодно мир. Именно так, по-моему, можно и нужно расширять своё влияние на мировой арене и именно таким русским миром можно было бы гордиться.

Именно такого мне хотелось бы для моей страны. Но происходит в ней сейчас не это.

Моя страна (ну, или её руководители) почему-то решили, что мы живём не в 21, а в 17 веке. В веке, когда можно что-то решить оружием или когда имеют какое-то значение государственные границы.
Почему-то руководство моей страны решило, что можно с помощью лжи и лицемерия, пропаганды и избирательных новостей одурачить своё население и настроить его против наиболее близкой нам по культуре и традициям соседней страны. Почему-то люди, которые сейчас в России у власти, решили, что с помощью обмана они смогут заставить меня желать войны с Украиной или гордиться отьёмом у неё территории.

Я это всё никак не могу поддерживать. Я считаю, что присоединение Крыма было незаконным, а его текущий статус — спорная территория. В результате действий России, которые нарушили международные соглашения, теперь две страны, Россия и Украина, считают эту территорию частью себя. От этого страдают и жители Крыма, которые оказались в блокаде, и жители России, которые беднеют и должны за это платить.
Этот спор разрешится тогда, когда власть в России и в Украине будет одинаково смотреть на статус этой территории. Чтобы это произошло, надо перестать делать вид, что этот вопрос закрыт, и начать об этом переговариваться, чем быстрее, тем лучше.

То, что происходит сейчас на юго-востоке Украины, вообще кажется мне для России катастрофой. Лицемерная «гибридная война», которую начал полковник ФСБ, унесла много жизней, люди, захватившие часть Украины и воющие с её вооруженными силами, поддерживаются нашей госпропагандой и дипломатами, Россия поставляет боевикам оружие, российские военные «в отпуске» воюют против украинской армии.
Русскоязычное население без всяких причин воюет друг с другом, несколько миллионов человек вместо мирной жизни живут в условиях войны, и всё это без каких-либо причин, кроме разжигаемой российской пропагандой лжи о якобы фашиствующих бендеровцах.

Люди, которые воюют за Новороссию, по-моему, враги России. Уж точно никак не патриоты. Их действия наносят вред жителям этих регионов, наносят вред России и, понятно, наносят вред Украине, при этом никаких целей и причин, кроме тех, что искусственно разожгли пропагандисты, у них нет.

Я надеюсь, что придёт время, когда мы сможем объективно расследовать обстоятельства начала и разжигания этой войны и сможем понять, кто и зачем это сделал. Кто и зачем втянул нашу страну в конфронтацию с Украиной, с западом и вообще мировым сообществом, из-за кого сейчас гибнут люди.
Особенно ужасно, что в конфликте гибнут мирные люди. Все жертвы всегда на совести агрессора, а агрессор в этой ситуации уж точно не Украина. Хочется надеяться, что это и не Россия, а какие-то непонятные банды. Очень хочется.

Этот пост, наверное, стоило написать давно, но публичное заявление такой позиции сейчас чревато различными проблемами от оскорблений в соцсетях до нападений на улице. Из-за этого многие люди, которые видят ситуацию так же, эту позицию не высказывают, как я и делал всё это время. Спасительное «не всё так однозначно» позволяло сидеть и молчать.

Каждый сам для себя решает, когда пора взять на себя эти риски, и молчать больше не следует. Для меня последней каплей было попадание снаряда боевиков в пассажирский автобус, а также появление агрессивно настроенных сторонников боевиков на улицах Москвы и молчание по этому поводу полиции. Поэтому я пишу это сегодня.

Я надеюсь, украинцы смогут отбиться от этого всего, а дальше смогут реформировать свою экономику и сделать из Украины процветающее государство. Это будет хороший пример для России и россиян.
Сумасшедшие правители уйдут, а сосед останется навсегда. Нам ещё долго нужно будет налаживать отношения с Украиной после того ада, который произошел сейчас, и я не уверен, что моё поколение справится с этой задачей. Я надеюсь, украинцы и весь мир смогут увидеть другое лицо России, современное и миролюбивое, направленное на развитие и прогресс, а не на завоевания и ложь. А пока мне стыдно.


Оглавление журнала


Я в твиттере
Снимок экрана 2015-01-06 в 10.26.23


А вы, жиды, разве в Израиле всё по международному праву делаете?? Великие и сильные сами это право создают. А стыдно, так вали нахуй отседа.

С идиотами вести дискуссии бессмысленно

Кац дает клятву при вступлении в ряды юнных псаковцев таким образом)))

Мне стыдно за моих бывших друзей из России, поддавшихся пропаганде и поддерживающих противоположные идеи, а также тех, кто молчит и делает вид, что его это все не касается.

Попадание в автобус было последней каплей. А расстрелы жилых кварталов Донецка и Луганска, расстрел украинским самолетом людей на луганскрй площади, сожженые украинцами в Одессе, те значит не капали. Специально организованные убийства значит не волнуют, а случайное попадание снаряда (а может и не снаряда) вдруг взволновало. Интересно так и главное вовремя.

Ну и еще - Россия не отдаст Украину просто так. В данном случае без оружия этого не сделать. Не Россия это начала, но постоять за себя и за своих друзей сможет.

Re: В автобус

"но постоять за себя и за своих друзей сможет"
Стоять будет значительно сложнее чем писать "постоять сможем", тем более что за словом сможем всего лишь настроение, а не конкретные цифры

Украинцем быть- стыдно, мерзко, безнадежно.

В палате №6 сегодня интернет включили?

Развал Украины был неизбежен.

И вопрос стоит то, уважаемый автор не в том какая несправедливая Россия что отжала Крым, а в том что Российские спецслужбы и националэлиты оказались более проворными чем пиндосы. Всех возмущает не нарушение неких договоренностей, которые и НАТО и Европа и США похерили уже давным давно, а то с какой проворностью Россия все провернула, причем так что комар носа не подточит. Вот это то всех и колбасит... а законность...это знаете ли ширма.

А перед арабами вам не стыдно за окупированные Израилем земли?Не испытывает ли моральные страдания от этого отцовская ветка генов вашего организма?

(Deleted comment)
Это Киселёв сказал? Или по Lie News объявили?

Edited at 2015-01-17 11:20 am (UTC)

(Deleted comment)
Причины конфликта таким как Максим непонятны, его уровень понимания процессов - на уровне домохозяйки. Как раз для таких домохозяек и рассчитаны некоторые медийные оформления якобы причин. Максим не лезь в политику - не позорься... Занимайся тем что лучше получается/понимается. Про Китай вроде твой пост был недавно - хороший пост был, интересный.

Вот нормально - пять тысяч убитых хунтой мирных жителей автора совершено не трогали, а вот автобус (в который еще толком неизвестно снаряд попал или он на мне взорвался) стал последней каплей.
И да, ни о каких завоеваниях речи нет - сейчас просто не выгодно кого-то завоевывать. Речь идет о том, чтобы защитить русских, которые не хотят превращаться в украинское дерьмо, от западенских рагулей и киевских шабесгоев.

ага а в украинские дерьмовые города прямо таки из под палки и с ненавистью едут за украинскими пенсиями! Вот жеж загадочная русская духовность. Охуительные скрепы!

Все, в общем, верно, но есть три "но":
1. Все же не бЕндеровцы, а бАндеровцы - от имени Бандеры
2. Который, будучи фашистким прихвостнем, реально и без дураков героизируется нынешними властями Украины. Это же не российские провокаторы проводят марши в Киеве.
3. И именно этот факт стал тем самым спусковым механизмом для жителей, прежде всего, Крыма. Ну не хотели люди жить в стране, где на экранах постоянно светились Тягнибоки. Макс, скажите честно, Вы бы остались жить в России, если бы была реальная вероятность избрания, скажем, Баркашова на пост Президента? Вот и они не захотели. Разница лишь в том, что они ушли вместе с той территорией, которую считали своей. России досталась очень незавидная роль - либо закрыть глаза на 2 миллиона русских и сделать вид, что ничего не происходит - тогда в Крыму было бы сейчас ровно то же самое, что и на Донбассе. Либо поступить так, как поступили.
Увы, но даже правильные дела у нас делают кривыми руками - со всеми этими вежливыми людьми и референдумами.
Но что делать-то было? Вот что было делать?

А за Баркашова в Москве бы проголосовало 27% в гос думу? А в Украине, в Киеве за Свободу проголосовало! То есть треть столицы после правления януковича резко стали фашистами! Так?

Автор, хватит врать, за вранье отвечать придется....

Понимаю что переубедить крайне маловероятно, но все же попробую. Я сам в украинском вопросе нахожусь в том же состоянии, что и Вы в еврейском. У меня половина родни живет на Украине, половина в России.

Для начала дам ссылку на то, чего я желал для Украины сразу после падения Януковича http://shisha-hwguy.livejournal.com/747441.html. Если коротко - вариант Швейцарии.

Теперь попытаюсь переубедить. Главная логическая ошибка в посте, это отношение к Украине как к мононациональному государству. Реальная же ситуация такова, что на Украине живут русскоговорящие и украиноговорящие. И проблема языка там была всегда. Даже во времена СССР. При чем эти люди сортированы географически. Т.е. есть украиноговорящие регионы и русскоговорящие.

Когда распался СССР у Украины по сути встал вопрос создания государственной идентичности. Ее можно строить на базе государственного патриотизма, который Вы хорошо описали в своей статье и с которым я полностью согласен, или на базе национального, который выбрала Украина. Чем вызван этот выбор мне понять сложно, но именно он вел и ведет Украины к развалу, все это время.

Если Вы посмотрите результаты выборов за все время с развала СССР, то Вы увидите, географический раскол между партиями которые предлагали сделать русский язык государственным и теми, кто был яростно против этого. При том, что с демократией на Украине до этого года, все было намного лучше чем у нас, для Вас это должно быть показательно.

Разного рода балаболы на Украине стараются выставить ситуацию в другом свете, но исторически именно вопрос второго государственного языка раскалывал страну. Именно он является лакмусовой бумажкой, которая позволяет отличать государственный патриотизм, от национального.

Я так заостряю вопрос на предыстории, т.к. Вы в своем посте полностью проигнорировал ситуацию на самой Украине. Выставили ее единым целым, а это совершенно не так. Даже результаты последних выборов показывают, что раскол остался. Возьмите результаты ОП, добавьте падение явки и получите цифры, которые явно указывают на раскол даже сейчас.

Исходя из всего этого вопрос агрессора не вполне корректен. На Украине местной элитой была создана почва для гражданской войны. Именно внутренний раскол является причиной происходящего. А далее в дело включилась геополитика, которая по определению грязная. Россия стала поддерживать одних радикалов, а запад других. Эпизод в Крыму хорошо показал, что если местных защитить от радикалов украинских, то демократия приведет к переводу раскола из состояния дефакто, в деюре.

Все что случилось далее, это банальная гражданская война. Просто пассионарии с обоих сторон поехали выяснять отношения в ДНР и ЛНР. Там ведь сражаются выходцы из всех регионов Украины. В остальной стране, общество пытается выжить и не попасть под призыв. Очередей в военкоматах там нету, это факт который никакой пропагандист оспорить не может. Т.е. как людям был пофиг майдан и антимайдан, на которые из регионов ехали мало, так им и пофиг эта война.

А теперь самое важное. Украинский вопрос очень четко показывает, что государство это или граждане или идея. Если граждане, значит надо выбирать путь Швейцарии, т.е. реально узаконивать культурные отличия. Если идея, то это скорее путь России, т.е. зачистки политического поля и доминирования идеи над интересами граждан.

Исходя из вышеизложенного, я пытаюсь Вас переубедить и сдвинуть точку зрения в отношения к происходящему внутри Украины, как к гражданской войне в Испании. Где есть относительно мало пассионариев внутри и есть широкая поддержка внешних игроков.

===чего я желал для Украины сразу после падения Януковича http://shisha-hwguy.livejournal.com/747441.html.

половина - ложь, вторая половина - необоснованные фантазии

=== проблема языка там была всегда.

проблемы языка здесь не было никогда, лжец

=== Т.е. есть украиноговорящие регионы и русскоговорящие.
===исторически именно вопрос второго государственного языка раскалывал страну

брехло по обоим пунктам

===это банальная гражданская война

наглое кремлевское брехло

Спасибо вам за этот пост! И привет из Луганска.