?

Log in

No account? Create an account

maxkatz


Кац предлагает победить


Previous Entry Share Next Entry
Партия Прогресса остаётся клубом друзей Навального
maxkatz

Сюрпризов не случилось, Партия Прогресса, к сожалению, осталась клубом друзей Навального. Из интересных регионалов прошла только Екатерина Петрова, председатель регионального отделения в Екатеринбурге.

Голосовало чуть более 300 человек, столько на данный момент в партии членов которым интересна эта процедура (upd).

Все действующие члены центрального совета переизбрались, фактически получилось такое техническое мероприятие, в руководство партии добавили Леонида Волкова и Романа Рубанова (директора ФБК), также добавился вологодский Евгений Доможиров.

Все предприниматели из регионов остались за бортом. Самый крутой (Васильев из Самары) не вошел даже в топ-15.

Ну ладно, может, в другой раз. Когда-нибудь адекватная политическая сила в России возникнет, наверное. Но возможно, это такая болезнь всех партий, из-за законодательства или ещё чего-то.
Завтра прослушаем пафосные речи о том, что электронная демократия работает и Партия Пргресса первая партия, где все имеют возможность избирать и быть избранными, имеющая реальную поддержку, которую не пускают на выборы только потому, что она так сильна и хороша...

win 4-01


На этих выборах партия послала сигнал всем, кто с ней связан: нам пофиг на ваши достижения и результаты работы, всё равно что вы делали и что планируете делать, у нас руководит тот, кто приближен к Навальному и о ком он пишет (даже если они ничего не делали в прошлые два года руководства).
Понятно, что это не сам Навальный такой хитрый план составил, он, может, и рад бы всё иначе сделать. Но структура у них образовалась такая, которая вот так выбирает руководителей.

Подобная структура для роста, конечно, не готова. Не представляю себе зачем людям развивать региональные отделения или вообще что-то делать. Такая система координат, конечно, у нас везде вокруг, не только в Партии Прогресса.
Но изменения в стране начнутся тогда, когда возникнет группа людей, которые создадут партию, в которой всё будет устроено иначе. Пусть даже у неё и не будет государственной регистрации.

Казалось, такие люди могут возникнуть вокруг Навального, но, к сожалению, пока не получилось.

Upd: давайте, пожалуйста, перестанем в комментах долбить мантру про то, что выбираются те, кто имеют большую известность. Это они на общих выборах так выбираются. А тут не население голосует, а члены партии. Каждый из них это человек, активно интересующийся политикой, следящий за всем происходящим, внимательно изучивший программы и достижения. Это люди, которые значительную часть своей жизни посвящают политике, если они аж в партию вступили, да ещё в такую необычную.
Такие люди не могут голосовать только из-за известности. Они прекрасно знают, за кого они голосуют, они знают все программы и биографии, это просто их выбор.
Такое у этой структуры ядро, оно выбирает таких руководителей. Которые хорошо известны и приближены к лидеру, но ничего не делают для развития партии. И не выбирают тех, кто известен хуже, но показал результат и партию развивал.



Но ведь это прямая демократия в действии, что не так?
Опять выборы нечестные? Не тех людей в партию набрали? Не те лозунги выбрали?

Не тех людей в партию набрали, видимо. Нет сомнений что эта группа людей выразила своё мнение и оно честно зафиксированно.
Просто есть большие сомнения, что с такой группой людей имеющей такое мнение возможно какое-то развитие этой структуры, я об этом и пишу

Последнее предложение феерическое в своей орфографии!

"Такое у этой структуры едро" - гениальная опечатка!

упс :) оставить что-ли

"В партию вошли только друзья Навального. Ну ничего, когда-нибудь адекватная политическая сила в России появится"

)))))) И смех и грех

Вот, помню, Ходорковский где-то недавно говорил, что, мол, не надо никаких объединений необъединяемого, пусть лучше будут автономные структуры с разным управлением и примерно одной целью, способные быть союзниками когда надо (не помню точную формулировку, в твиттере где-то было, кажется).

Так вот, может, он прав?.. Может, лучше уж оставить ПП рулить своей партией так, как они считают нужным, избирать каких угодно приближенных или не очень согласно своим представлениям об эффективности. Может, полезнее как ПП, так и всем остальным была бы не столько внутренняя конкуренция, сколько адекватная внешняя? И пусть "свободный рынок" в переносе на политику покажет, насколько их концепция жизнеспособна. Кто кого быстрее "съест" и все такое)

Сейчас все уж больно зацыклились на этом "давайте жить дружно", как мне кажется. А, собственно, зачем? Если не считать совсем уж мелкие партии, яблоко и парнас, не получается ли, что ПП на данный момент по сути монополия? Я, может, чего не понимаю, но разве в этом случае монополия хоть чем-то лучше, чем в большинстве остальных случаев?

Вот последний год, допустим. Откуда бы взялась мотивация хоть что-то делать, помимо регистрации, если конкуренции нет? Никто не наступает на пятки, никто не предлагает альтернативы, никто не переманивает актив своими успехами. Любой, кто заинтересован во вступлении в оппозиционную партию, скорее всего окажется перед выбором, либо ПП, либо сиди дома. А куда еще, собственно? Ну не в Яблоко же?) Да и Немцова с его партией, похоже, многие из молодежи всерьез не воспринимают как альтернативу.

Ну и чему удивляться, что главная отмазка ничегонеделанию - это "а перед ними задачи что-то делать и не ставилось"? Оно и понятно. С чего вдруг утруждаться, развивать что-то там, когда ближайший "конкурент" - 5-е декабря (или как там их?) с горсткой участников, ни на что не претендующие и не факт, что вообще существующие на практике.

Мне кажется, что необходимо начать с создания общественного движения, наподобие Good Roads Movement в США в 1870х, единственной задачей которого будет просвещение людей о полезности хороших дорог.

Ядром этого движения, как и у оригинального движения должны стать велосипедисты, а нацелино оно должно быть на самые широкие слои населения.

Необходимо выработать у людей чёткое понимание, что плохие дороги это вина конкретных чиновников, и что эти люди могу и должны а) контролировать их, б) влиять на них в) менять их, если они некомпетеньные мудаки.

Сковырнув тему дорог можно захватить много смежных тем: коррупция, плохая организация работ, не эффективная налоговая система и так далее. В общем, вокруг Общества Хороших Дорог можно построить целую образовательную систему направленную на воспитание сознательности в населении.

Вот мои пять копеек.

Максим писал, что помимо "общества хороших дорог" должно появиться "общество честных судов", "общество неподкупных полицейских", "общество эффекитвного здравоохранения" и куча других организаций по всем вопросом общественной жизни. Сам он ведёт "общество удобных городов", но почему-то других обществ нету. Когда появятся и примкнут к "партии здравого смысла", то она и без минюстовской бумажки сможет взять власть

озеро Навальное.

Макс, извини, у тебя рассуждения из серии "поганенький у нас народ".
Рядовые члены партии проголосовали не так, как ты считаешь нужным. Или есть замечания к голосованию ?

Народ он такой, какой есть, другой будет не скоро и каждый из нас его часть. А в партию вступать не обязательно, вот Макс и пишет, что с такой партией ему пока не по пути.

Да не переживайте вы так, все будет отлично: проснется народ (непременно!) и порешит на столбах всех сразу - и жуликов с ворами и клуб друзей Навального. Остальных сочувствующих пересажают и устроят подобие красного террора, приведут к власти очередного альфа самца, а интеллигенция в бегах, (но только уже не в Париже), снова создаст свои клубы и будет продолжать, как и сейчас, тявкаться на тему "кто виноват в крахе"... Потом все умрут и о них напишут в Википедии.

Все повторяется. Уже больше 100 лет такая хрень. Учебники истории никто не открывает совсем.

Из наших питерских одного знаю хорошо. Откуда остальные выползли? Кто такие?

Вот эти люди и есть честь и совесть оппозиции? Смешно...


Уточните, что вас не устраивает в этих людях. Иначе вы просто провокатор.

Максим, я посмотрел на цифры и вообще ниче не понял. как голоса-то считаются в самой демократической системе голосования?
У двух лидеров голосования Крайнева и Волкова получается 130% голосов, а всего по больнице, я так понимаю 810%.

Пишут,что проголосовало 443 партийцев и в общей сумме получилось 3660 голосов, т.е. по 8.26 голоса на избирателя и все вместе они сделали 810%

Я сразу готов согласиться, что я тупой, но если я эту математику не понимаю, то гарантирую, что ее не поймут 95% населения.
Наверное мы еще не доросли до самых демократических выборов в России.

несколько галочек

Все просто, каждый избиратель голосовал за нескольких человек. Наверно за 11, типо если бы был один член партии то нормально бы выбрал:)


Доможиров чем не устраивает?

Он будет один, без возможности влиять на решения. Как пример госдума, там тоже есть пара приличных депутатов, но с таким же результатом.

Выборы в ЦС ПП

Максим! В своих рассуждениях вы не учитываете очень важный параметр, очень плохо формализуемый и не так критичный в бизнесе. Навальный - человек, генерирующий энергию. На мой скромный взгляд, в день приговора по Кировлесу люди вышли потому, что без Навального в Твиттере станет скучно, а они не готовы терпеть 4 года его возвращения. В бизнесе (ИМХО) работает холодный расчет, а в политике (ИМХО) главное способность индуцировать энергию в слушателях. (ИМХО) Ей обладал молодой Ельцин, Собчак (папа), наверное Гитлер. Но, в отличие от перечисленных персонажей (особенно последнего) Навальный отливает свою энергию (с помощью друзей) в красивые юридические тексты (запросы в СК и законопроекты). Поэтому (ИМХО) Навальному надо помогать в рамках здравого смысла, а не придираться к Партии прогресса, как "бизнес-ангел" придирается к просящему стартаперу.

Re: Выборы в ЦС ПП

Макс и помогает в меру сил. Или вы считаете, что здравая критика вредит?

Макс, убери пикчу под кат или сделай её уже, ну коваляда она мне ленту рвет-то?

Уточните, кто там ничего не делал по-вашему?

Я вот смотрю на партию, как по мне выбраны как минимум те кто сделал немало для узнаваемости партии.

Если вы обижаетесь за регионалов, так пардон, кому они известны за пределами региона? Почему их должны выбирать партийцы из других регионов, которые о них не слышали.

Ну Волков формально регионал. Так он реально немало сделал за пределами региона. Вот и вошел.
Есть ли еще один регионал сделавший что либо для партии на сравнимом с Волковым уровне?

"Я вот смотрю на партию, как по мне выбраны как минимум те кто сделал немало для узнаваемости партии."
Озвучьте, что именно они (не считая Крайнева, конечно) сделали как лидеры ПП за последние полтора-два года заседания в ЦС. Потому что мы тут всем интернетом разбирались, но так и не поняли.

"которые о них не слышали"
Можно открыть их твиттеры, жж и фейсбуки и прекрасно "услышать", что они делали

"Почему их должны выбирать партийцы из других регионов, которые о них не слышали."
Потому что прошлый состав ЦС ничего не делал практически. А многие регионалы показали себя как адекватные и деятельные люди.

Ничего особо трагичного не увидел. Партия совсем ещё молодая, вероятно со временем она ещё не раз хотя бы частично переформатируется. Трудно было даже представить, чтобы сразу и всё получилось идеально. И это же не настолько закрытая и консервативная структура, как ЕР или прочие из парламентских. К тому же я что-то не вижу здесь бешеного отрыва в голосах, поданных за тех кого выбрали и тех, кого нет.
По меньшей мере, у данной партии есть правильные идеология и программа. Никакого сравнения с нынешними думскими марионетками.
Да, и сравнение с Озером абсолютно некорректное, выше уже написали почему, не стану повторяться.

Edited at 2015-01-31 02:33 am (UTC)

"Партия совсем ещё молодая, вероятно со временем она ещё не раз хотя бы частично переформатируется. Трудно было даже представить, чтобы сразу и всё получилось идеально."
Прошло 2 года. Так и не дождемся перемен, а жизнь-то идет. Еще 2 года ждать и надеяться, что в следующем ЦС будут другие люди и/или, что партию зарегистрируют и команда Навального зашевелится?

"И это же не настолько закрытая и консервативная структура, как ЕР или прочие из парламентских."
В том-то и проблема, что, оказывается, "НАСТОЛЬКО"! Кто, кроме Волкова и Наганова отреагировал на вопросы Максима?

"Да, и сравнение с Озером абсолютно некорректное, выше уже написали почему, не стану повторяться."
Понятно, что некорректное, и сам Максим это понимает. Сравнение специально такое провокационное, чтобы привлечь внимание читающих и заставить их задуматься.


Edited at 2015-01-31 09:52 am (UTC)