?

Log in

No account? Create an account

maxkatz


Кац предлагает победить


Previous Entry Share Next Entry
Самое-пресамое прямое в России голосование
maxkatz
Навальный написал пафосный пост, а завтра, видимо, скажет столь же пафосную речь по поводу того, что Партия Прогресса стала первой в России партией, избравшей руководство прямым голосованием своих членов.

[Пост «Демократия есть»...]

Демократия есть

Хотим демократии? Начинаем с себя.

Горжусь тем, что "Партия Прогресса" стала первой партией в России, сформировавшей руководящий орган (Центральный совет) на основе прямого электронного голосования всех членов партии.

Без всяких этих квот, делегаций, полномочий, мандатов и всего остального, что превращает наши партии в застывших на десятилетия мамонтов.

Каждый мог выдвинуться, каждый мог голосовать.

Спасибо всем, кто голосовал и выдвигался. Поздравляю всех вновь избранных членов ЦС. Тех, кого не избрали тоже поздравляю - это хороший опыт, который поможет избраться в следующий раз.

Спасибо всем, кто организовывал выборы - от технарей до избиркома.

Теперь точно можно сказать, что есть в России партия, функционирующая на полностью демократических принципах.



Это несомненно так. Но результаты этого голосования и всё вокруг него показывают, что тут опять проявляется серьезная проблема, которая преследует всех политиков в России.

В голосовании приняли участие 443 человека (что меньше минимально необходимых 500 для регистрации партии, но это оставим). Кто были эти люди и где они живут? Я выступал на мероприятиях Партии Прогресса в Санкт-Петербурге и Екатеринбурге, на оба приходило примерно по 100 человек. В обоих случаях я интересовался, сколько членов партии пришло. И там и там их было менее 10.
И дело не в том, что партийцы не хотели ходить на эти лекции. Дело в том, что и там и там членов партии примерно столько и есть.

Вся текущая структура была заточена на регистрацию партии по имеющимся идиотским законам. Для регистрации много членов в региональных отделениях — это плохо, потому что сложно собрать кворум и быстро принимать различные решения (например, отправлять делегатов на съезд).
В результате регионы получали указания численность без необходимости не наращивать.

Эта цель совершенно понятная и адекватная — собрали друзей и близких союзников, чтобы получить регистрацию и потом уже развивать структуру. Можно поспорить насчёт последовательности, но решили так, значит, делают так — номинальные отделения в регионах, более крупное московское отделение, быстрые «съезды» и формальный подход. Есть бумажка — значит, всё ок, есть отделение. Что оно там делает — не важно.

И всё было бы замечательно, если бы об этом так прямо и писали. «Друзья, мы пока партию на самом деле не делаем, она есть только на бумаге, нам это нужно, чтобы проще пройти адские процедуры, но мы потом всё сделаем по уму, а пока лишь вот так». Тогда союзники не задавали бы вопросов, не тратили бы время и деньги на какие-то партийные проекты или развитие структуры, совершали бы просто формальные действия и всё.

Но ведь нет же! Навальный постоянно везде пишет, что это никакая не партия на бумаге, а что это серьезная политическая сила, которая планирует участвовать в выборах, проводит всяческие процедуры для выявления сильнейших, работает в регионах и так далее. Тогда какие, блин, 443 голосующих? Какое переизбрание московских бездельников и зачем?

Навальный в российской политике много лет, начинал в партии Яблоко и впитал принципы работы, которые воспроизводит и тут.
Для него сказать в паблик, например, что над каким-то проектом работают волонтёры, когда на самом деле люди получают оплату, это нормально и хорошо.
Основные наши разногласия с ним и командой начались после проекта «народный депутат». Мне показали запись со съезда Партии Прогресса (тогда Народный Альянс), где Навальный прямым текстом говорил «законопроект плохой, мы это знаем, но если мы не начнём публичную кампанию сейчас, то про нас все забудут».
После чего на голубом глазу и он, и его соратники стали писать, что проект хороший, привлекать волонтёров к работе над ним и собирались даже собирать какое-то адовое количество подписей.

Это свойство Навального, пришедшее к нему из Яблока и вообще участия в российской политике, никак не позволяет развивать серьезную политическую структуру. Ну потому что кто пойдёт волонтёрствовать второй раз в проект, когда в первый проталкивали плохой закон, «чтобы нас не забыли»?
Ну и дальше, кто будет собирать команду экспертов для разработки хорошего закона, когда в голове у всех сидит нечто вроде «какая разница какой закон, мы скажем, что он хороший, и никто не будет спорить»?

Когда я впервые начал критиковать этот подход, то меня окрестили нашистом, работающим на мэрию или АП, выполняющим задачу ослабления Навального, а потом стали игнорировать. Потому что в нашем обществе не принято говорить о таких вещах: людям и так тяжело, их прессует государство, а тут ещё мы будем со своими размышлениями об эффективности.

Но, как говорится, назвался груздем, полезай в кузов. Навальный лидер оппозиции и талантливый оратор, который умеет лучше всех говорить с людьми и формулировать политический курс. Сравнимого по этим качествам человека сейчас в России нет. И у него явно есть амбиции создать нечто большее, чем небольшую тусовочку вокруг себя.
К этим качествам должны добавиться честность и открытость, а также профессионализм в организации процессов и структур. Они просто не могут так работать, как сейчас — весь потенциал растеряется.
И это не может быть решением вроде «иди и сделай свою партию сам». Я не могу сделать партию, потому что я слаб в политике, а партии это дело политиков. И вы не можете, и никто не может, кроме Навального, Ходорковского и, может быть, Немцова с Касьяновым.

Но если эти люди будут делать партии такими, как получаются у них до этого момента, то они будут тусить в них со своим узким кругом ближайших союзников и ничего не выйдет. Поэтому надо их критиковать и не кушать их сладкие речи про «первую в России настоящую демократическую партию», надо приставать к ним с вопросами, требовать от них честности и открытости целей, структуры, методов и финансирования.

Тогда, возможно, и получим партию, куда сможем вступить.



Мне кажется, Волков тут прав и какая бы партия (или вообще организация) ни была, выбирать будут самых медийных персон ну и некоторое небольшое количество людей по их заслугам. Люди есть люди, в партии или в обычных выборах, нет никакой разницы. С какого перепуга вдруг, вступив в партию, человек изменится и станет смотреть не на медийность, а на реальные заслуги кандидатов?
То же самое происходит в любой организации не зависимо от её поля действия или страны.
Как пример выборы у нас в университете в студенческие советы. Казалось бы студенты, ответственный народ. Тем более в Германии, где эти советы на очень многое могут повлиять. И? Выбирали конечно же тех, кто на слуху или без разбору красивых девок=)
Или ещё один пример, выборы в совет сотрудников (не знаю русский аналог, по немецки Betriebsrat, защищает интересы сотрудников) в GSI (НИИ в Дармштадте) -- тоже выбирали тех, о ком хоть раз слышали. И это люди мыслящие, занимающиеся наукой.
Такова уж истинная демократия, "демократия - право слепого быть в жюри конкурса красоты." Если хочешь хорошую партию, надо устраивать жесткую диктатуру, как это делали вы на выборах -- не справляется с задачами чел, в шею его! Но в таком случае всё зависит от диктатора, если ему нужны верные люди, а не работающая структура, то се ля ви.

(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
Макс, ну какой де он честный тогда, если заявляет одно, а делает другое? Еслм реальные цели известны только паре-тройке людей, а остальные должны как стадо баранов его поддерживать? Это что ли честность? Это лицемерие! Если других нет это не повод поддерживать навального, равно как и путина. В результате как одни так и другие аргументируют свою позицию отсутствием выбора. Да ну их в задницу! Будет достойный лидер, с ним и надо работать.

Не пойму, почему вас так беспокоит Партия Навального.
Каждый строит то, считает нужным кто-то партию, кто-то проект, кто-то фейк и т.п. У всех свои планы - и , видимо, в них вы не вписываетесь.
И да, вы сильно льстите Навальному, приписывая ему "яблочность".

Навальный мне был симпатичен до Крыма. Строил из себя эдакого националиста среди либералов, а теперь этот имидж не актуален, можно о нем забыть. Т.е. я хочу сказать что русский националист на Майдане явно смахивает на оседланную корову...

Edited at 2015-01-31 08:29 pm (UTC)

Ты бы лучше спокойно вступил в партию и двигал бы там конструктив пока не достигнутся результаты или пока тебя не выгонят. Потому что главный недостаток существующей партии сейчас это отсутствие всякой деятельности, а не злоупотребление чем-то так, чего и нету еще толком. А медийные персоны всплывают наверх это обычная история при отсутствии реальной деятельности, надо же хоть кого-то выбирать, и странно, что ты вообще на этом заострил внимание. Устроил бурю в стакане, в общем.

Кстати, так и представляю: «Товарищ Ленин, ну вот зачем вы набрали так много людей в партию, мы ведь еще не зарегистрированы!» Со стороны это выглядит так, что вы запутались в инструментах, которыми пытаетесь орудовать, и толком не расставляете приоритеты. При чем как ты, так и Навальный с компашкой. Вроде бы это общественное движение нового поколения, которое должно поднять флаг, выпавший из рук текущей власти, но при этом само пока не умеет ни ходить, ни держать что-либо в руках, ни ориентироваться в пространстве, и пока не похоже, что собирается учиться, ограничиваясь косплеем блошиного цирка в лучших традициях «парламентской» «оппозиции».

Прекрасная точка зрения. Действительно из мухи слона раздул. Что Навальный любитель попиздеть, что Кац уже я смотрю в такого же превращается.

Критика в тему. Жаль, что партия выбрала такой путь.

Поддерживаю тебя, Максим!

Самое адекватное мнение о Навальном сформулировал Артемий Лебедев (http://tema.livejournal.com/1490383.html) Все разговоры, что Навальный великий лидер просто смехотворны. Он не сделал ничего из-за чего его можно было бы так называть. По сути он такой же клоун как Зюганов, Жирик и иже с ними, просто пиздит всю жизнь и ни хуя не делает.

Максим, мне кажется что твоя критика Навального и ПП очень смахивает на критику солдат на передовой, что у них погон неправильно пришит. Может с какой то стороны ты и прав. Нужно больше демократии и вообще. Но ситуация в стране такая - что не до нюансов. Нужно поддерживать то что есть и спасибо что как то двигают партийный проект. Лучшего ничего нету и не придвидится.

Вы вступили в партию уже?

мне кажется, во всей критике, вы упускаете важный момент - отсутствие людей, умеющих строить партии. С историями успеха. Если не брать партстроительство провластных структур.

Вот я задумался, чтобы я предложил и мои мысли свелись к построение организации, похожей на обычную коммерческую компанию, только с непонятным для меня процессом финансирования:-))

Edited at 2015-01-31 09:46 pm (UTC)

Я "за". Критикуй! Толково написано, и думаю, поможет ПП в конце-концов.
Удивляет меня, что Волков - сам по себе - вроде, вполне разумный товарищ, как только он вступает в полемику с Кацем - превращается в идиота.

Максим, снова догадки выдаются за факты. Отделения Партии по названной тобой причине маленькие (по официальному составу). Но и списочный состав Московского отделения мал по тем же причинам. Моск. отделение - менее одной пятой части партии.
Выбор известных/медийных кандидатов определили как раз избиратели из регионов. По естественным причинам.
Имело бы Московское отделение больший процент голосов - результаты были бы во многом иными.

P.S. Про НарДепа, если я правильно помню, было по-другому. Смысл месседжа Навального был в том, что законопроект "плохой" не в смысле некачественный, а в смысле "компромиссный", не полный и не радикальный как в идеале хотелось бы. И приводилось обоснование, что иначе более вероятны придирки, что заявленные законодательные изменения не подпадают под московскую юрисдикцию. В то время как референдум предполагался региональным.

Edited at 2015-01-31 11:00 pm (UTC)

........."цель оправдывает средства"......

Можно рассматривать ПП, как прмежуточное звено, между ПУ и светлым будующим,0...