maxkatz


Кац предлагает победить


Previous Entry Share Next Entry
Как Калуга осталась без независимых партий на выборах
maxkatz
Все опасались конкуренции независимых партий в Калуге, но в итоге их там не будет ни одной. ПАРНАС не смог собрать подписи, Гражданскую инициативу сняли. Вчера ЦИК опубликовал решение нашей жалобе.

Жалобу нашу удовлетворили частично. Если кратко, то там так:


  1. Нечаева и 35 снятых кандидатов в список вернуть,

  2. Претензии к подписным листам снять,

  3. Подписи с «незаверенными исправлениями», которых нет, вернуть,

  4. Подписи с отсутствием муниципального района у сборщика или подписанта считать недействительными,

  5. Отказ в регистрации оставить в силе.


После снятия первых двух претензий остался главный вопрос: если в адресе у сборщика или избирателя не написан муниципальный район его проживания, то можно ли считать подпись действительной?
~600 подписей признали недействительными по этому основанию. Если их вернуть — мы регистрируемся. Если нет — нам всё равно не хватит подписей, даже если вернуть все остальные.

Давайте детальнее разберёмся, за что забраковали нам подписи.

Каждый подписной лист должен быть заверен сборщиком. В заверении сборщик указывает кучу данных о себе, включая место жительства. Выглядит это как-то так:




И вот те сборщики, которые не указали в месте жительства муниципальный район, увидели, что их подписи были признаны недействительными. По причине того, что адрес не был указан полностью.

Хотя в паспорте у них район тоже не пишется




Как и в нотариальном заверении сведений о сборщике, в обязательном порядке сдаваемом в комиссию





На самом деле это вообще ловушка. В законе о выборах депутатов Заксобрания Калужской области написано, что написанное в заверении подписного листа должно соответствовать тому, что написано в нотариальном заверении сборщика:




Мы об этой ловушке знали и думали о ней перед началом сбора, хотели даже обязать всех писать везде муниципальный район. Однако выяснилось, что нотариусы отказываются писать в адресе места жительства муниципальный район, если его нет в паспорте!

Поэтому появилась ловушка: напишешь район — подписи снимут потому, что они не соответствуют нотариальному заверению. Не напишешь район — их снимут потому, что адрес указан не полностью.
Но мы нашли вот такое письмо заместителя председателя ЦИК Ивлева и решили писать как в паспорте





Ивлев на заседании ЦИКа был, однако перед нашим вопросом ушёл, поэтому не удалось узнать его мнение по данной ситуации.

ЦИК отказался возвращать какие-либо подписи с отсутствием района, даже те, где мы представили копии паспортов и нотариальные заверения. Говорят, неважно что в паспорте, важно что района нет, а значит, адрес указан не полностью.

На этот счёт есть множество сложных решений судов, в частности на эту тему высказывались и конституционный, и верховный суды. Иногда такие вопросы трактуются в одну сторону, иногда в другую.

На заседании ЦИКа отлично выступила Елена Дубровина. Она там сказала, что заверение листа это совершенно формальная процедура, которая избирателя никак не касается. Он её не видит, заверение происходит уже после внесения всех подписей и это формальная вещь, по которой комиссия должна просто определить, имеет ли право данный сборщик собирать подписи.
Когда присутствует полный адрес, дата рождения, все данные о паспорте, а также если сборщик лично явился к нотариусу, то отсутствие муниципального района ну никак не может помешать его идентифицировать.
Елена Павловна предлагала снять с нас эту претензию и зарегистрировать на выборах, но осталась в одиночестве. Большинством голосов ЦИК решил, что действительно, район не указан, значит, подписи в листах не действительны.

Всё это не было бы так мерзко, если бы подобная строгость при допущении к выборам применялась ко всем партиям. Но в Калуге 4 партии были зарегистрированы по подписям, каждая из них потратила ресурсов в 500-1000 раз меньше нас.
Мы были на проверке их подписей — тупо сквозные номера домов и квартир, по 5 человек из квартиры, все переписаны подряд, даты явно заполнены одной рукой. Оно и понятно — за 5000 рублей нельзя собрать даже 100 подписей, не то что 4402.

Но их регистрируют без вопросов, а к нам привязываются вот к тому, что я описал выше.

Ещё пара слов про ПАРНАС. Подход к нему тоже сильно отличался от нашего: Новосибирская избирательная комиссия в начале попыталась докопаться до их заверений листов, но быстро отказалась от этих требований.
Насколько мне известно, по ПАРНАСу было строгое указание из АП: снимать только «по закону». По закону в их понимании это по липовой справке ФМС или по липовому графологу, но никак не по формальным докапываниям — боялись федеральной огласки этого бреда.

По нам такого указания не было, поэтому оба избиркома (Магаданский и калужский) искали любую запятую для придирки. Часть из них отменил ЦИК, часть нет.

Федеральной огласки пока действительно и не особо получается: среди каких-то крупных медийных ресурсов детально описал ситуацию с нашим снятием только Илья Варламов. У моих таких постов мало читателей и мало репостов: тема приелась и все всё поняли.
В СМИ про нас почти ничего нет: оппозиционным журналистам мы не нравимся, так как не работаем с Навальным, от них про нас разве что сухие фактические заметки, более-менее зависимым изданиям про нас писать тоже не особо интересно, хотя вот РИА иногда внезапно стал это делать.

В общем, описанная выше хрень прошла для всех как-то буднично :/



Наверное, стоило немного больше внимания на заседании ЦИК-а уделить моментам, описанным в посте, нежели пинать калужскую комиссию и делать заявления вида "Тупой формализм", указывая в сторону комиссии. Обидно.

Я таких заявлений не делал, на заседании ЦИК вопрос с муниципальным районом детально обсуждался и ЦИК однозначно высказал свою позицию

Да писал же уже, бесполезно. Не успеть кампанию провести даже если восстановят. И вероятность что восстановят очень маленькая

Выглядит как форменное издевательство. Типа, ну мы же отменили большинство решений областной комиссии, осталось только одно. А то, что оно является форменным бредом, и по сути нарушает закон, ограничивая избирательное право граждан - им наплевать.
Но вы все равно мурзилка, Максим.

Да-да, Максим все равно мурзилка, башни-близнецы взорвали црушники, американцы не высаживались на Луне, Боинг сбил украинский СУ.


Да, позиция ЦИКа абсурдная. Прав Венедиктов. Как могут серьезные, взрослые люди не допускать до выборов партию, по основанию, никак не соответствующему ни закону, ни здравому смыслу? !

Серьезные взрослые люди считают себя выше закона и здравого смысла.
Возможно, они правы.

А как вы деньги собирали в этот раз? Финансирование было из ГИ?


edit: и да, все это конечно очень плохо

Edited at 2015-08-15 04:00 pm (UTC)

Сто раз уже отвечал. Финансировли эту историю Дмитрий Некрасов и Андрей Нечаев

п*дорасы, просто п*дорасы. Но ничего, придет и на дем. улицу праздник.

Максим, почему обходишь тот факт, что в одних подписных листах сборщик указывал р-н, а в других нет, это же озвучивалось в ЦИКе

Был сборщик, который в части листах писал район, в части нет. В эти тонкости можно было бы вникать если бы не забраковали тупо все подписи где нет района

Максим, ты сокрушаешься, что у твоих постов мало читателей, при этом банишь всех без разбору. Ты меня забанил в твиттере, хотя я вообще никогда ничего тебе и про тебя не писал. Я подумал, что ты забанил по ошибке, и два раза тебя просил разбанить - ответа никакого не последовало. И все вокруг жалуются, что ты забанил. При таком твоем отношении к читателям вообще не хочется с тобой связываться и что-то у тебя читать. Хочется только обозвать мурзилкой:(

А какой ник то? Когда банишь кого-то не видишь его сообщений, может во время чистки ботов случайно забанились

Вообще-то, КС назвал отсутствие района формальностью, не имеющей преимущества над правом выбирать и быть избранным.

Теперь, Максим, понимаете, почему Котляр не стала свзываться с ПАРНАСом и с ГИ? Участие в коалиции и ГИ ей не гарантировало ничего и была велика вероятность, что снимут. Или даже она что-то знала. Ей могли по секрету люди сказать из местной администрации. Так как она там политик-долгожитель, то наверняка уже была какая-то информация. Вот она не связалась с вами и не прогадала, получается. С "Яблоком" ей участие гарантировано. В целом мне мотивы ее поступков понятны.

Как правильно писать зависит прежде всего от статуса районного центра.
Город Луга является городом областного подчинения и поэтому не может быть частью Лужского района.
Так что никиких сомнений, что это чистого вида самодурство.
Тут интересен вопрос можно ли привлечь этих людей к ответственности за то, что их действия незаконно лишили некоторых избирателей их прав. Пусть даже на конкретные выборы это уже не повлияет, но будет хорошим уроком для других.

Судитесь!!!
И еще в суд надо подать на УФМС за то, что они выдают фальшивые паспорта.

Гады в этом ЦИКе. Я писал туда жалобу, вообще не ответили.

> Однако выяснилось, что нотариусы отказываются писать в адресе места жительства муниципальный район, если его нет в паспорте!

Проблема давно известна. И нотариусы совершенно правильно делают. В РФ полно дубликатов названий населённых пунктов в пределах одного субъекта РФ.

Заверяя адрес так, как он указан в паспорте, нотариус ничем не рискует. Иначе он рискует "поселить" гражданина на совершенно чужую жилплощадь в одноимённом населённом пункте, создать связанные с этим юридические последствия и нести за это ответственность.

Поэтому, если человеку для какой-то цели нужен штамп с точным адресом в паспорте, единственный выход - подавать в суд и по результатам либо получить в паспорт штамп с указанием муниципального района, либо официальное судебное решение с отказом.
(Попутно, возможно, в судебном порядке придётся обжаловать нормативный документ, устанавливающий адрес строения, о котором идёт речь.)

зачем так сложно?

Власть приняла решение снять и сняла. Это было ясно с самого начала. Никаких мирных путей борьбы с фашизмом не существует. Изучайте пиротехническое дело или покидайте страну. Третьего не дано.

?

Log in

No account? Create an account