?

Log in

No account? Create an account

maxkatz


Кац предлагает победить


Previous Entry Share Flag Next Entry
Съезд Яблока — итоги
maxkatz

Самое мерзкое во вчерашнем съезде это, конечно, реакция «прогрессивной общественности» на выбор Яблока. По происходящему вчера можно увидеть, почему на нашем фланге вряд ли когда-то возникнут «круглый стол демократического единства» и объединение оппозиции, которое произошло в Венесуэле. И виноват в этом вовсе не Володин

Дело в том, что интересующиеся политикой люди с нашего фланга совершенно не уважают чужие интересы. И вообще не принимают даже саму возможность их существования.

Политика по-нашему это:


  1. Не вступать ни в какие партии,

  2. Не тратить время на партсобрания, дискуссии всякие,

  3. Не тратить деньги и время на содержание партии,

  4. Перед выборами прийти и потребовать, чтобы все, кто делал описанные выше пункты, свалили нафиг и сделали то, что мы скажем.


При этом после того, как описанное выше произойдёт, мы не скажем спасибо, ведь это просто всё должно произойти как должное: Яблоко нам должно. И ПАРНАС нам должен. И все нам должны — они должны работать, а мы потом перед выборами должны всё за них решать.

Квинтэссенция этого подхода произошла летом на Калужских праймериз, когда демократическая общественность прибежала в Калугу, выпотрошила там работающее региональное отделение ПАРНАСа вместе с одним из двух имеющихся у них на всю страну депутатов, выдвинула там любимого основателя диссернета, потом на всё забила, не собрала подписи и уехала.

Можно сколько угодно кричать про необходимость обновления партий нашего фланга, но если при этом в них не вступать, то они обновляться не будут. Или будут без нашего участия.

Яблоко без нашего участия вчера обновилось. Сергей Митрохин хотел продолжать быть председателем, но Грирогий Явлинский выступил против, и съезд поддержал Явлинского.

Потом непонятно как умудрившийся вырасти в Яблоке партийный самородок Лев Шлосберг выдвинулся в председатели, Григорий Явлинский выдвинул своего кандидата. Произошла серьезная борьба, но с результатом 60% на 40% победил опять Явлинский.

Конечно, с нашей точки зрения Шлосберг был бы более подходящим кандидатом в лидеры Яблока, но основатель партии и съезд решили иначе.

Председателем стала Эмилия Слабунова. Это не какой-то безликий аппаратчик, это независимый политик, который избрался в Заксобрание Карелии, должен был быть избран там мэром (её сняли с выборов за две недели до них). Даже будучи снятой, она провела запасного кандидата, яблочницу Ширшину в мэры Петрозаводска и та теперь там прекрасно работает.

Вышло не по-нашему и с нашей точки зрения всё могло выйти лучше. Но это партия, которая слушает Явлинского, и не потому, что он там кукловод какой-то, а потому, что он основатель партии и многие туда вступили из-за него. Это такая партия, хорошо, что она есть, и хорошо, что в ней есть Шлосберг.

Но почему-то все достали говномёты и направили их на уважаемых старых демократов за их выбор, мол, они нам были должны, а сделали не так, как нам надо



Я хорошо помню как примерно так же травили меня, когда я не поддержал проект «Народный депутат» и когда шёл с «Гражданской Инициативой» в Калуге. Посмел поступить не так, как прогрессивная общественность, хотя я ведь всем должен и мои действия безусловно значат, что меня купили.

Надо взрослеть от этих подходов, друзья. Надо перестать поливать помоями союзников из-за того, что у них есть свои взгляды и интересы, не пересекающиеся с нашими на 100%.

Такие подходы приводят к появлению во главе дружественных в целом партий таких персонажей, как Митрохин, для которых главным врагом становимся мы с вами и наши лидеры, потому что если поливать человека помоями достаточно долго, то он начинает от тебя защищаться и не видеть в тебе ничего хорошего, даже если вы в целом совпадаете по взглядам.

Съезд Яблока очень интересная штука, там много пожилых и уважаемых людей, там прекрасный Шлосберг, отличный Явлинский, замечательный Шейнис, Вишневский и другие. Эти люди решили, что их лидер Слабунова — давайте уважать их выбор.

Я не говорю, что надо бежать сейчас вступать в Яблоко. Но на нашем фланге по-прежнему есть две партии, которые будут участвовать списками в ГД. На мой взгляд, сейчас у Яблока со Слабуновой и Шлосбергом, если они найдут подходящую конфигурацию ведения переговоров, есть больше шансов выдвинуть коалиционный список и провести в ГД фракцию, чем у ПАРНАСа.
Так давайте же не будем поливать их помоями, а посмотрим, что сделает обновлённое руководство партии в ближайшие пару месяцев



Шлосбергу явно далеко до Слабуновой

Сами посмотрите

Эта жалкая кучка маргиналов еще кому то интересна?! И в топе?!

Интересна и нужна. Тем, кто не продается за 30 серебряников и кому интересна и нужна сильная свободная Россия.

"непонятно откуда появившийся партийный самородок Лев Шлосберг" - вот это было серьёзно сказано или это сарказм некий? И как эта фраза стыкуется со следующим абзацем: "Конечно, с нашей точки зрения Шлосберг был бы более подходящим кандидатом в лидеры Яблока"?
Выходит же, что Шлосберг по-вашему выскочка, но тем не менее он почему-то был наилучшим кандидатом на лидеры партии?
И как вы тогда объясните выбор именно Слабуновой, а не Шлосберга, если не попыткой прогнуться, не раздражать Кремль и продолжать получать от него финансирование? Я ничего не имею против Слабуновой, поскольку я о ней вчера впервые услышал. Но мне действительно интересен ваш, Максим, ответ на данный вопрос. Во всей этой статье ответа я не увидел. Здесь есть масса претензий к каким-то критикам, призывы взрослеть, и всё что угодно, только не ответ на вопрос, с какой стати Слабунова оказалась в лидерах Яблока, а также почему её не стоит расценивать как марионетку Явлинского. И что ещё важнее - здесь нет объяснения почему нужно по-прежнему доверять Яблоку в такой ситуации, когда откровенно сильного кандидата мигом задвинули на второй план. Критики выглядят невероятно сильно, потому что у них есть аргументы и их аргументы стыкуются с фактами. У вас, Максим, к сожалению, ни ответов, ни аргументов никаких нет, или вы их зачем-то придержали.
И вы всерьёз считаете, что Яблоко с лидером, которого не знает практически никто, кроме действующих яблочников, способно привлечь теперь хоть кого-то ещё со стороны? Слабунова не харизматичный лидер, без каких-либо существенных заслуг (ей 57 лет вроде бы), и у неё нет внятной программы. В глазах 99,5% избирателей она - пустое место. После этого выбора о Яблоке можно забыть навечно. У этой партии был последний шанс, и они его банально упустили, мягко говоря, притом сделали это сами, без никакого Чурова даже.

Edited at 2015-12-20 11:41 am (UTC)

Ну про заслуги - это как-то не честно. Вы не слышали про Ширшину? Она была вторым кандидатом Яблока, младшим партнером Слабуновой, и тем не менее выиграла выборы после снятия Эмилии Эдгардовны

Выбор между Слабуновой и Шлосбергом это выбор между сегодняшним или близким к нему состоянием Яблока и превращением в аналог Парнаса.

Выбрали вариант выставить список на выборах в Думу, набрать свои 3-5% и жить дальше, участвуя в политике на региональном уровне в основном.

Могли выбрать снятый список с выборов в Думу, отрезание гос.финансирования и превращение в радикальную правую партию со всеми вытекающими в виде сбора подписей везде, недопусков к выборам и т.п.

На вопрос "хотим мы стать еще одним Парнасом, СПС и т.п.?" люди ответили - нет.

Ну при таком подходе скоро и 3-5% будут мечтами. Я так, если будет снят ПАРНАС, организовывать ЯБЛОКУ своё уютное гнёздышко помогать не собираюсь, и это не только моё мнение. Или побеждают все или никто....

что значит по-прежнему> История Явлинского и его марионеточной партии хорошо знакома всем. Хоть в ней возможно появление новых и целеустремленных людей, костяк партий всегда был подотчетен ФСБ. Или вы тоже верите в сказки про "перекрасившуюсю" Яровую? Просто место работы сменила.

Вопрос только в том, почему Явлинский не поддержал Шлосберга. Если из-за давления Кремля, то смысла в этой партии нету. Они точно также прогнутся под Кремль в любой другой ситуации, даже если в у них будет фракция в Думе.

Яблоко сидит на госфинансировании и не дергается. Оттянет на себя около процента голосов у Парнаса, изображая оппозицию, но при этом являясь коллаборационистами.

Прогрессивная общественность хочет, чтобы на выборах в бюллетенях уже наконец появилась оппозиционная партия, голосуя за которую знаешь, что у них на самом деле есть шанс пройти. Потому что они провели сильную предвыборную кампанию, сделали крутой список, объединились с максимальным числом союзников и т.д.
Общественности кажется, что у Яблока Шлосберга, было бы больше шансов стать такой партией, чем у Яблока Слабуновой, поэтому общественность расстроена и не выбирает выражения.

99,9% людей ни в каких партиях не состоят, и это полнейший бред, который надо остановить не только в России, но и в мире - формирование органов власти из кандидатов якобы партий... Кучки людей, имеющих свои корыстные интересы и финансируемые сначала олигархами и компаниям, а потом общественными деньгами из бюджета. Совершенно точно, что эту систему "выбора" надо менять, и это первый шаг в изменении общества

Edited at 2015-12-20 12:40 pm (UTC)

В России не состоят, в других странах по другому. На последних президентских выборах во Франции были праймериз у социалистов, на которых выйграл Олланд. Так вот у меня много знакомых французов ходили голосовать на эти праймериз, даже в партии не состояли.

Максим, вы вчера убеждали некоторых, что последовательны. Вы так же сказали, что у ПАРНАСА совсем нету шанса, так как они заявляют получить на выборах 3-5% (справедливое замечание). Вы яро поддерживали Шлосберга и критиковали Навального, который сказал, что выбирут Слабунову.

Ну что ж, вы показали своим сегодняшним сообщением в ЖЖ, что непоследовательны. Ибо поддерживаете выбор Яблока и Слабунову, в то время как они (Я., М., С. и те, кто их поддержал):
- вообще не говорят о думских выборах, в отличии от Шлосберга. Тут даже нету ПАРНАСовских 3-5%!
- Полностью отсутствует политическая повестка.
- плевать им на мнение изберателя, в том числе ваше.
- не хотят ничего менять в партии.
- Шлосберга не выбрали заместителем, что могло бы предотвратить расскол и как-то задобрить изберателей.
Продолжать можно долго.

Зачем вы их поддерживаете? Такое ощущение, что поссорились с Навальным и Ко, оборвали все мосты и теперь некуда идти. Ну померитесь уже, а??? Я не знаю из-за чего вы посорились. В интеренете вас они не критикуют и не унижают. Мало ли вы чего-то там наговорили друг другу в куллуарах. Вам же не в друзьях ходить!

Лев Шлосберг. выступление на съезде Яблока

"... действующие власти России во главе с Путиным стали партией войны
Яблоко является партией мира
наша главная задача сегодня - не допустить войны! ..."


https://youtu.be/a1p4y3gm42c

Re: Лев Шлосберг. выступление на съезде Яблока

Все на съезде это говорили, здесь нет спора

"И виноват в этом вовсе не Володин"

Ага, конечно!

Надо было выбрать шлосберга. "Яблоко", это и так смешно, но со шлосбергом во главе был бы вообще лулз на лулзе

Да чего там дискутировать? Пусть переименуются в Слаблоко, да и дело с концом.

Максим, а объясни, пожалуйста, зачем вообще в современных реалиях нужна партия и "партсобрания, дискуссии всякие"? Зачем обществу в целом и сторонникам либерально-демократических идей в частности, тратить на это время и ресурсы?

Реальный запрос сторонников - иметь представительство во власти от людей, которые занимаются политикой публично, а не в кулуарах. И эти люди должны отвечать за свои слова. Все, больше ничего не нужно - а кто будут эти люди и от какой партии они пойдут - не суть важно.

Яблоко этот экзамен, в очередной раз провалило. Его нового председателя никто не знает и ему не доверяют.