?

Log in

No account? Create an account

maxkatz


Кац предлагает победить


Previous Entry Share Next Entry
Make trams, not war (сколько стоит трамвай)
maxkatz
Сегодня Городские Проекты открыли антивоенный сайт. Там можно посмотреть, во сколько денег нам обходится война и как бы на эти деньги можно было улучшить жизнь наших граждан: http://war.city4people.ru

Там можно подобрать для своего города примерно такую картинку и разместить её в соцсетях




Я опубликовал картинку в твиттере и получил множество вопросов на тему того, почему трамвай так дорого стоит. Поэтому стоит рассказать вам о ценах на трамваи и троллейбусы, и сколько их можно было бы купить в российские города вместо бессмысленной и опасной войны, в которую мы зачем-то влезли.

Начнём с троллейбусов. На все модели указываю цены в средней комплектации.

ВМЗ-52981 (Вологда). 5,500,000 рублей

Йошкар-Ола, троллейбус ВМЗ-52981 № б/н 1

Ужасное говнище. Я надеюсь, что в ваш город никогда такой не купят. Это полностью высокопольный троллейбус, такие сейчас перестают производить, так как их почти никто не покупает (фото из Йошкар-Олы, там царь Леонид и главное не троллейбусы, а храмы, поэтому туда закупают).


ТролЗа-5275.03 «Оптима». 7,500,000 рублей

Казань, троллейбус ТролЗа-5275.03 «Оптима» № 2324; Казань — Новые троллейбусы

Это полунизкопольный троллейбус (в передней и задней двери ступеньки, а в средней низкий пол).


ТролЗа-5265.00 «Мегаполис» (делают в городе Энгельс). 14,000,000 рублей

Москва, троллейбус ТролЗа-5265.00 «Мегаполис» № 7143

Отличный низкопольный троллейбус.

Перейдём к сравнению с войной. Что лучше, война в Сирии или новые троллейбусы? Конечно, троллейбусы! Один день военной операции в Сирии стоит примерно 162,500,000 рублей.

В городе Владимир, например, ездит 115 троллейбусов, из них лишь 26 новых, а старых 89. Примерно таких:



Для замены всех троллейбусов Владимира на новые требуется 1,246,000,000 рублей или 7,5 дней военной операции в Сирии.
И это только стоимость содержания там войск, без всяких залпов из Каспийского моря. Там один залп как весь Владимирский троллейбусный парк.

Ладно, теперь давайте посмотрим трамваи. Они дороже, но и срок службы у них дольше

Высокопольный (Екатеринбург): 15,000,000 рублей

Екатеринбург, трамвай 71-405-11 № 031

Опять же, надеюсь, ваш город не последует примеру Екатеринбурга и Нижнего Тагила и не купит такое говно. Но всё же, как ни крути, это новый трамвай

Марковка (Усть-Катав): 22,000,000 рублей при честном конкурсе (до 27,000,000 при нечестном)

Москва, трамвай 71-623-02 № 4607

На самом деле он, конечно, иначе называется ("71-623-02" его фамилия). Я не понимаю, почему у трамваев и троллейбусов такие адовые заводские названия. Лень бренд, что ли, придумать?
Это полунизкопольный трамвай — две двери посередине с низким полом, есть дверь спереди, а сзади нет. В Москве в переднюю впендюрили турникет и заставляют всех входить через дверь с высоким полом, но это чисто московский садизм, в целом это отличный трамвай

Есть ещё несколько вариантов полунизкопольных трамваев по такой же цене, например, вот Екатеринбуржский

Волгоград, трамвай 71-407-01 № 2854


Длинный трамвай (Усть-Катав): 70,000,000 рублей

Санкт-Петербург, трамвай 71-631 № 5217; Санкт-Петербург — Заказная поездка на 71-631 № 5217

Полунизпокольный длинный трамвай. Такие трамваи в России почти никто не покупает. Но с реконструкцией сетей и увеличением пассажиропотоков спрос на них возникнет

Длинный трамвай с двумя кабинами (Усть-Катав): 80,000,000 рублей

Санкт-Петербург, трамвай 71-631-02 № 5214

Такие трамваи можно использовать там, где нет разворотных колец. Пока тоже не очень популярны

Полностью низкопольный длинный трамвай (Екатеринбург): 90,000,000 рублей

Екатеринбург, трамвай 71-409-01 № 991

Низкопольный длинный трамвай с дверями с двух сторон (Минск): 100,000,000 рублей

Самара, трамвай Stadler 85300М № 1221

Красотища! Прекрасный трамвай


Польская Pesa: 120,000,000 рублей




Трамваи штука дорогая, но с военными бюджетами всё равно не сравнится, особенно когда речь о бессмысленных войнах. Вот возьмём, например, город Барнаул. Там отличная трамвайная сеть, выделенная линия, отделённые от проезжей части остановки, но трамваи старые (и рельсы надо ремонтировать, но это пока оставим). Вот такие примерно трамваи:



Их там 262 вагона, все старые. Предположим, мы бы решили заменить их все на новые полунизкопольные стоимостью по 22 миллиона при честном конкурсе.
Это обошлось бы в 35 дней содержания военной операции в Сирии (которая, напомню, пока очень маленькая).

Это без залпов из Каспийского моря. По данным РБК, один залп, который произошёл в день рождения Путина, обошёлся нам от 1,25 до 3,75 миллиардов рублей.
То есть из Каспийского моря в Сирию улетело от 56 до 170 новых полунизкопольных трамваев.

Или от 10 до 30 новых польских трамваев Pesa. За один залп улетело, в день рождения Путина. В военной операции, которая нужна для того, чтобы спасти непонятного ближневосточного диктатора от свержения и продемонстрировать миру, что мы чего-то стоим, а ещё запудрить мозг своему населению псевдовеличием.

Пора завязывать с этой фигнёй и подумать о своей стране





Анализ цен на транспорт был сделан редакцией блога «Питертранспорт», за что им большое спасибо. Использованы общедоступные источники, такие как портал госзакупок, а также прайсы производителей РФ и РБ.

Все цифры по стоимость войны из этой статьи РБК.


А чем плебс развлекать? Людям же не важно, что у них есть трамвай и еда. Людям гораздо важнее, чтобы у соседа корова сдохла.

Вот пока всю поцтреотичную совковую имперскую шваль не перебьют в "маленьких победоносных войнах", про трамваи тут бессмысленно говорить.


Я нажал "скрыть автора из рейтинга".


У нашего низкопольного екатеринбургского внутреннее устройство не для людей - в районе тележек сидения стоят так, что всё, что между ними, будет покрыто ровным слоем грязи с ног сидящих. Особенно учитывая систему с кондукторами.

В генераторе опечатка:

За 28 таких дней можно обновить весь трамвайный парк Карсноярска

Спасибо за умный пост!!

Не хочешь кормить свою армию будешь кормить чужую.

Конечно, ведь бомбя Сирию, мы защищаем Россиюшку!

зато теперь за оружием из РФ в очередь выстроились многие страны. Вон индия на 5-7 ярдов баксов покупает. 5 ярдов баксов это 2 тысячи дней войны.

Плюс после покупки она будет платить за техобслуживание, апгреды и прочее - короче, постоянный кэшфлоу

Названия городов в скобочках это то где машина произведена?
Было бы супер если бы ты писал цены в долларах и добавил больше импортных трамваев. Какой вообще трамвай считаешь самым лучшим в мире?

Правильно. Зачем бороться с террористами на дальних подступах, если можно просто помогать жертвам терактов?

Вот жеж клованы, хосспади. Хоть бы друг с другом поговорили, чтобы не походить на Трампа, обсуждающего TPP.

Пока Россия не начала бомбёжки жертвами ИГ было ровно 0 (ноль) россиян

А можно ссылочку на конкретную статью в блоге Питертранспорт с ценами на трамваи и троллейбусы? Особено, интересны источники таких высоких цен на Мегаполисы, КТМ-31 и Метелицу.

Тов. Кац очень странно подходит к оценке трамваетроллейбусов:
высокий пол = говно,
низкий пол = клёвый транспорт.
Видимо из-за руля Кашкая (ничего не имею против данной модели авто) некоторые особенности моделей сложно разобрать, вот и приходится придумывать какие-то критерии, желательно простые и однозначные.
Так вот, если смотреть на троллейбусы, то нормальные начинаются, к сожалению не в России, а в Польше. Да, я про Солярис. В крайнем случае можно брать БКМы или поделия СВАРЗА в МАЗовских кузовах. А всё, что далеют в России в плане троллейбусов, к сожалению, какашка, той или иной степени говнистости. В сортах приходится разбираться по неволе, ибо ОТ пользуюсь.
С трамваями непонятно, названный какашкой Екатеринбургский высокопол - по мне так обыкновенный советский трамвай, благо делали его с максимальной унификацией с Татрой Т3, т.е. такой бюджетный вариант, кому не шашечки, а ехать. А вот КТМы лично мне все кажутся какой в той или иной степени,хотя 619А, можно и в категорию бюджетников кидануть, резкого отвращения он не вызывает. Про поделки Белорусов ничего сказать не могу, ибо не катался. А ПЕСА - хороший годный европейский трамвай, не ух и вау, но норм, можно брать.

Высота пола - главный показатель юзабилити.

Трамвае-троллейбус с высоким полом - по умолчанию говно, т.к. подходит только для молодых и здоровых. Попробуйте погрузиться в такой транспорт с большой зимней коляской (не тростью) в которой находится годовалый ребенок (~25 кг), сразу поймете в чем проблема.

Если пол низкий, тогда конечно в расчет нужно брать еще множество факторов, тут я с вами согласен.

Я в шоке. Бесполезный трамвай за миллион долларов. Как же бессмысленно тратятся деньги.
На эти деньги можно 20 автобусов купить.

Или миллион сникерсов. но зачем?

Макс, 100 миллионов рублей - это пугает людей. Надо пересчитать стоимость на одного пассажира, как во всех приличных презентациях. Да и не платит никто в здравом уме 100 лямов куском, всё сегодня берётся в лизинг. 100 лямов на 20 лет уже получается по 5 лямов в год, плюс проценты, скажем 6 лямов.

К тому же надо педалировать не какую-то там ответственность чиновников за трамваи, а что мол у пассажиров есть желание ездить на новых трамваях. Интервью с пассажирами провести, а так же с теми, кто не ездит на трамваях сейчас по причине их убогости.

Мегаполис отстой, потому что неудобен для пассажира. Ни встать, ни сесть.

Беларусские АКСМ 231 немного удобнее, но всё равно не то.

Авангард и Премьер - зашибись.

P.S. Оптиму не делают с 2005го вроде как. Сейчас все троллейбусы этого типа в ушатанном состоянии. Но всё равно удобнее Мегаполисов.