maxkatz


Кац предлагает победить


Previous Entry Share Next Entry
Глубокий провал и позорище
maxkatz
После прошлонедельной дискуссии про 18 лет и самостоятельные заработки почитал комменты по этой теме и хочу добавить.

Друзья, образование штука серьёзная, важная и нужная. Чтобы что-то в жизни делать хорошо надо этому научиться, желательно глубоко и у тех, кто в этом понимает. Иначе можно стать как большинство мэров наших городов, которые, несмотря на высокий и ответственный городской пост, ничего не знают про управление городом.

Сложность в том, что ВУЗовское образование в России имеет несколько проблем. Даже если не говорить про его качество — ВУЗы есть хорошие, есть плохие, есть всякие. Но проблемы в другом:

В ВУЗы принято поступать сразу после школы, в 17-19 лет. Не поступивший в этом возрасте в ВУЗ человек считается неполноценным и неправильным, ему это внушается со всех сторон. Я вот этого не понимаю — как можно в 17-19 лет понять, чем ты хочешь в жизни заниматься? Порой возможно и это, но не в большинстве же случаев? К чему такая спешка-то? В результате все массово поступают в ВУЗы на практически случайные специальности и ныряют в длинную историю, когда и бросить жалко, и вроде надо доучиться, а потом у тебя в 27 есть профильный диплом, и ты четвёртый год работаешь юристом-международником, хотя тебе это не интересно ни на миллиграмм. Но ты сидишь с зарплатой в 60к рублей и дипломом своим вместе с, возможно, кредитами, и понимаешь, что теперь пойти заняться чем-то интересным для тебя было бы очень серьезной затеей.

Из этого круга некоторые выскакивают, а некоторые так до старости и занимаются тем, что им не нравится. И для них все делится на «работу» и «жизнь». На работе они отбывают срок, а в выходные «живут».
Попасть в такую ситуацию это же катастрофа. Так, может, не стоит спешить в 18 лет и необходимо потупить годик-другой перед столь важным в жизни решением?

Вообще люди почему-то не воспринимают обучение в ВУЗе как инвестицию. Ну, казалось бы — ты идёшь тратить 5 лет фуллтайм труда, так ради этого можно же на табличке перед стартом процесса хотя бы объективно разрисовать все за и против такого решения?
Люди идут в ВУЗы как будто это продолжение школы и нечто обязательное, без чего ты неполноценный человек, и совершенно не оценивают эффективность инвестиции своего времени в образование.

Вот идёшь ты и поступаешь в какой-нибудь институт стали и сплавов, собираешься потратить там 5 лет ежедневного хождения и что получить? Это стоит того? Вопросы в большинстве наших семей совершенно табуированные — любой ВУЗ считается благом, а человек без диплома о высшем образовании не человеком. Потому что так принято и всё тут.
Эта система координат не выглядит слишком эффективной, чтобы доверить ей определять свою жизнь, вам не кажется?

И если уж думать о том, чего вы хотите от ВУЗа. Большинство ВУЗов готовят людей для последующего наёмного труда на протяжении всей жизни. Закончили ВУЗ, пошли работать стажером, потом стали специалистом, потом длительный карьерный рост и в 45 лет высокая зарплата и должность, а затем на пенсию.
Вы уверены, что хотите жить именно так?
И вы уверены, что текущая ситуация в стране сейчас вообще подходит для таких инвестиций?

В спокойное советское время они были понятны — отучился, распределился, проработал всю жизнь, вышел на пенсию. Но сейчас мир другой, ситуация другая — за время вашего поколения сто раз изменится уклад жизни, а может и вообще страна, в которой вы живёте. Вы уверены, что советская система образования, направленная на подготовку наёмных специалистов, вам подходит?

Да даже и не советская — лучшее, что с вами может произойти в плане работы по найму, это продажа своего времени за 1000 рублей в час (и, соответственно, 160,000 рублей в месяц). Зарплата хорошая, но требует вашей занятости — прекратили работать и нет зарплаты. Может быть, вам лучше попробовать как-то иначе устроить свою жизнь, чем готовить себя к продаже всего своего жизненного времени за деньги?

А может и нет, я не хочу тут раздавать рецепты, а лишь просто пытаюсь вызвать сомнения у тех, кто не подвергает анализу тему своего обучения в ВУЗе. Об этом вопросе необходимо думать своей головой, ведь общественные взгляды на эту проблему могут завести в тупик.

Продолжая с вопросами: а чему учат текущие ВУЗы? Ну да, если вы хотите быть врачом, то понятно, без ВУЗа никак. Но если вы хотите работать, например, в сфере новых технологий? Выпускающиеся сейчас «специалисты» учатся в значительной степени по программам, разработанным в мире, где не было фейсбука, твиттера, мессенджеров, ютуба и всего того, что сейчас обычная часть жизни. Многие преподаватели ничего об этом не знают. Некоторые учатся по программам, созданным во времена, когда даже компьютеров ещё не было. Вы уверены, что это наиболее эффективный способ получить нужные вам знания?

Возвращаясь к теме денег. Я вот, когда бросил третий ВУЗ из-за мнения о том, что нужных знаний я там не получу, а работать по найму не желаю, стал читать разные книжки и в одной из них наткнулся на интересную мне мысль: чтобы научиться делать самостоятельный бизнес и быть предпринимателем, надо сначала научиться продавать.
Я тогда вообще не понимал, как говорить с людьми и вообще что-то делать самостоятельно, но в книге хорошо объяснялось, что продажи не любят все, а общество порицает хороших продавцов как «рвачей», и всегда очень тяжело подойти к незнакомому человеку и попытаться его убедить что-то купить. Но это важнейшая база для будущего развития, потому что именно так ты научишься ничего и никого не бояться, убеждать других и заключать сделки.
И речь, конечно, про такие продажи, где вы сами ищете клиента, а не ждёте, пока он придёт и обратиться к вам.

Я купил несколько книг по продажам (например, «техники холодных звонков» Стивена Шиффмана), пошёл к своему дяде (владельцу маленькой телекоммуникационной компании) и сказал, что хочу продавать его услуги.
Он выдал мне самый простой продукт: карточки для международных телефонных звонков. Я сел на телефон, взял справочник и в первый день не смог никуда позвонить.
Во второй сделал один звонок, там бросили трубку, и я уже не смог звонить дальше.
На вторую неделю я приноровился делать пулемётные звонки без остановки и просто прочёсывать телефонную книжку, отправляя всем имейлы и факсы.
Где-то на 10-й день мне вдруг попалось турагентство, которое как раз искало компанию для международных звонков, я поехал на встречу, ужасно нервничал, провёл переговоры, они вроде даже что-то купили.
Недели через три я научился проходить секретарш, не бояться отказов и выходить сразу на принимающих решения.
Я перешёл на следующий уровень — пошёл в бизнес-центр и стал входить в офисы и обсуждать там с работниками международные телефонные звонки. Когда тебя посылают по телефону, то это намного проще, чем когда тебя посылают в лицо. Но везде результат похожий: периодически натыкаешься на тех, кто искал именно такую услугу, иногда на тех, кто в хорошем настроении, а иногда даже сразу на директора.

Я мог бы долго писать про обучение продажам, но пост не об этом. А о том, что этот процесс серьезно поменял мою личность и я научился, во-первых, добиваться того, чего хочу, а во-вторых, не бояться говорить с людьми.
После прохождения через «холодные» звонки и холодные визиты (когда ты просто приходишь без подготовки) вы обрастаете бронёй и толстокожестью, вас невозможно обидеть и вообще сбить с того пути, на который вы направились. Это качество очень помогает мне в жизни до сих пор, и самые невероятные предприятия получаются именно благодаря этим навыкам.

Так у меня выработалось то, что многие называют «предпринимательской жилкой». Вот, мол, у тебя она есть, но не всем же так повезло.
Это очень удобная позиция, считать, что эта «жилка» выдается только при рождении. Но нет, она вырабатывается потом и кровью на таких вот обучениях, как я описал выше.

Общество в России не приветствует такое поведение («не высовывайся»). Но общество у нас сейчас в таком состоянии, что, может быть, не стоит прислушиваться к его советам?

Нет ни одной причины на свете, которая помешает вам сделать 100,000$ и положить их в банк через 5 лет после того, как вам стукнуло 18, а также обеспечить себе пассивный доход (за который не надо работать каждый день) в несколько тысяч. Только ваша неуверенность в своих силах и лень могут помешать, но тогда ведь и образование не поможет.
А со 100,000$ в банке и пассивным доходом намного удобней размышлять о своём будущем и выбирать направление, по которому вам стоит в жизни пойти.
Я вот для продолжения своего самообразования после того, как сделал бизнес, пошёл в политику. Избрался муниципальным депутатом, учредил общественную организацию. Научился множеству полезных навыков.
В 27 лет я пришёл к тому, что мне было бы полезным получить формальное образование, и начал этот путь, который, надеюсь, завершится в следующем году обучением в Британии тому, что мне действительно интересно — устройству и управлению городами.

Верьте в себя, не слушайте общество, анализируйте свои действия и критично к ним относитесь. Особенно когда они касаются пяти лет вашей жизни и 8000 часов вашей работы. Проинвестировать столько времени это очень серьезное решение, хорошо подумайте, стоит ли это того.

И чуть не забыл.
Раз уж я тут зарядил о жизненной философии: не бойтесь ошибок. В школе вас учили, что ошибаться плохо, но в жизни ошибка и провал это хорошо. Вы попробуете миллион раз и обязательно провалитесь прежде, чем у вас что-то получится.
Перед тем, как у меня пошел в гору первый бизнес, я чего только ни пробовал, и всё это проваливалось. Но со временем нащупалось, стало везти или не знаю, что еще произошло, но все же начал приходить успех.
Главное не бояться пытаться, не бояться ошибаться, не бросать попытки и не доверять свою жизнь никому, кроме себя.


если до 17-19 читать хорошие книги и заниматься собой (кружки, секции и т.д.) а не играть в тупые комп. игры то вполне можно знать чего ты хочешь. Жизнь, конечно, штука сложная, и в 20 может уже чего-то другого захотеться, но ведь это может случиться и в 30 и в 50. Так что если есть возможность, желание и понимание зачем то поступить в ВУЗ в 16 и в 18 "сидеть" на шеи у родителей вполне допустимо. Это я, как родитель говорю. Если что сам начал где-то с 18 зарабатывать.

Edited at 2016-01-18 10:16 am (UTC)

Забыл, собственно, что хотел сказать:

>>Так, может, не стоит спешить в 18 лет и необходимо потупить годик-другой перед столь важным в жизни решением?


стоит спешить, очень стоит. Даже если окажется, что учил, не то, что хочется то это будет лучше чем просто годик тупить. Мозги-то нужно в рабочем состоянии поддерживать. А если ещё и два годика протупить так это вообще понравиться может и будет прямой дорогой к менеджеру в макдональдсе в 30 :)

Раньше был очень существенный бонус поступления в ВУЗ — если ты поступил, то тебе не надо два года служить в армии.
И выбор был — 5 лет в институте или 2 года в армии.
В этом случае ВУЗ выглядит намного лучшей инвестицией.

Что значит раньше? Разве армия куда-то делась?

Один из плюсов высшего образования - систематизация знаний и навыков, способность ориентироваться в предметном поле и среди литературы. Про курсы, подготовленные теми, кто не знает про facebook вы хорошо отметили. Однако большая часть знаний на 1-3 курсах вообще не имеет никакого отношения к современности, поскольку фундаментальна и универсальна. Как пример, многотомник Кнута "Искусство программирования". Этот труд будет актуален много столетий вне зависимости от того, что там происходит с facebook.

Людей умных, пропустивших высшее образование, я видел относительно много. Все они отличались крайне ограниченным кругозором из-за того, что узкая практика не дала им возможности развиться, почитать фундаментальную литературу, попрограммировать в нестандартных средах и языках.

В каком это вузе вы проходили Кнута? Если как самообразование, то это тут не в счёт. А так согласен, после 2х лет на прикладной математике, знакомая пошла заниматься иконописью в гуманитарный институт. Так историю искусств она могла легко разложить по полочкам, тогда как для сокурсников это был сущий кошмар.

Это правильно написано. Отучился 5 лет кое-как сразу после школы на специальности почти случайной. Мне было вообще 16, когда поступил. Нафиг мне это было нужно? Сейчас периодически встречаю на различных должностях людей с высшим юридическим, которые никогда не работали по специальности. Конечно рассуждение это больше на крупные города рассчитано, но в основном всё верно.

И главное- ни слова про покер:D А ведь именно игра в покер принесла Максиму деньги и известность

В целом согласен.

Часто ребята идут в вузы чтобы получить отсрочку от армии. А девушки, чтобы найти мужа.

Один мой приятель пошёл в текстильную академию, просто за отсрочкой. Там можно был не учиться вообще, им показывали сгнившие вязальные машины 18 века, и говорили, что они тут никому не нужны, и объяснять мы вам ничего не будем. Не знаю, может там сейчас закупили японские машины, но их вроде как должны были учить создавать наши, отечественные машины. В итоге после вуза он торговал унитазами на строительном рынке. Потом вспомнил, что в детстве любил рисовать, мечта стать мультипликатором. Стал учиться на 3D дизайнера, ходил на дорогие мастер классы по 3D Max, и наконец стал заниматься любимым делом.

Мне же например прикладная математика совсем не впрок. Как я был до вуза самоучкой-программистом, так им и остался. Единственно линейная алгебра и основы ТФКП пригодились. Завидую тем, кто в Стэнфорде учился. Если бы вернуться, и хотя бы на другой факультет поступить, где бы меня радиоэлектронике обучили. Но увы, с детьми особо не разгонишься, не деградировать бы, и остаться на плаву в конкурентной борьбе с молодыми программистами.

Edited at 2016-01-18 10:25 am (UTC)

Один мой приятель пошёл в текстильную академию, просто за отсрочкой. Там можно был не учиться вообще, им показывали сгнившие вязальные машины 18 века, и говорили, что они тут никому не нужны, и объяснять мы вам ничего не будем. Не знаю, может там сейчас закупили японские машины, но их вроде как должны были учить создавать наши, отечественные машины
Как человек учившийся в этой самой академии, скажу что это пиздёж, тем более что принцип работы трикотажной машины 18 века (нет там кстати таких) ничем не отличается от принципа работы японской трикотажной машины века двадцатого-те же иглы, крючки и платины, та же каретка.

Потом вспомнил, что в детстве любил рисовать, мечта стать мультипликатором.
Что ему мешало поступить не на ФТМ (факультет текстильного машиностроения), а не на художественный факультет, который там тоже есть и учиться там тому же дизайну и рисованию?

Как многие пишут, и правда, после школы это 16-17 лет, а не 17-19. Ну и вопрос армии с 18 тоже подталкивает идти в универ :)

Образование в школе сейчас 11 классов. Раньше было и 10 (без четвертого), и 11 (с четвертым), сейчас везде 11.

Максим, у Вас катастрофически неправильное представление о целесообразности высшего образования.

По-вашему, это обучение професии, хотя на самом деле это приобретение навыков последующего самообучения. На этом оставлю этот спор, хотя спора-то тут почти нету. Как было с самого начала набросом - так набросом дальше и идёт.

Навыки самообучения можно приобрести более коротким и эффективным путём. Как человек, проучившийся 4 года в довольно хорошем вузе, могу сказать, что там этому не учат почти никак. Если не считать конечно бросанье в воду посередине реки (и только это действие) обучением плаванию. В результате обучился своей профессии совершенно самостоятельно, разве что применяю основы математики, да и то скорее как хобби.

Edited at 2016-01-18 10:38 am (UTC)

Максим, всё правильно пишешь про проблемы принятия решения. В 17-18 и правда много трэша в голове.


Однако вопрос - а чем "пару лет потупить" поможет сделать разумный выбор?
Ну т.е. если я не понимаю, что хочу от жизни, я не пойму пока не начну пробовать.
При этом пробовать себя в продажах - это то же самое, как пробовать себя в фрилансе, в больнице сиделкой или на стройке подмастерьем. Ну т.е. это базовый опыт в одной из областей.


И твой совет трансформируется в "попробуйте на практике то, к чему больше лежит душа".
Так?


АПД. И по предпринимательству - оно и правда не для всех. Ок, оно сработало для тебя, но это ж не значит что все должны так делать :)



Edited at 2016-01-18 10:30 am (UTC)

Нормальный человек освоит любую профессию за 10000 часов

>> Выпускающиеся сейчас «специалисты» учатся в значительной степени по программам, разработанным в мире, где не было фейсбука, твиттера, мессенджеров, ютуба и всего того, что сейчас обычная часть жизни.

невероятно важные специальности фейсбукология и месенджерография
а ничего что оно всё так же гниёт быстрее чем появляется? в фейсбуке сейчас только бабки во вконташе кугары и школота сейчас твитер и тамблер впереди всех но и они загнутся когда появится новая фишка. чему кроме маркетинга можно там научить с этими сетями?

давайте все пойдут работать куда им нравится а работу тогда кто делать будет? вообще никто или некомпетентными людьми все дырки как всегда затыкать будем? чтобы чтото продавать надо чтото производить
а если все продавцами у нас будут то производить кто станет?

>>и в первый день не смог никуда позвонить.
как такое вообще реально
взял и сделал

может продажи для тебя это какойто дракон? боязнь летучих мышей которых ты поборол и теперь бетменом стал? но какой смысл от твоей персональной истории "к успеху шёл"? не каждый же боится ПОЗВОНИТЬ. по личной вендетте начинать крестовый поход и проповедовать неприлично




но на самом деле, самый смак, вишенка на торте
ТЕМА АРМИИ НЕ РАСКРЫТА — всё херня, стирай, давай по новой

>а если все продавцами у нас будут то производить кто станет?

А вы откройте хедхантер или любой другой сайт по поиску работы. Самая востребованная вакансия - менеджер по продажам. Они больше всего и требуются в нашей стране. Или вы хотите спорить с рынком?

В целом согласен, нужна осознанность в любом случае, в т.ч. при выборе универа. Иначе бывают ситуации, когда проучился человек 5 лет, а потом сам понимает, что универ ему ничего не дал (знаю такие примеры).

С другой стороны, немаловажный аспект. ВУЗ учит не столько знаниям, сколько умению работать с информацией, и получать её. Чтобы сдавать экзамены, писать курсовые, нужно лопатить и лопатить кучу источников, вычленять нужное, ну и т.д. Ну также и ответственности за свои действия, которой после школы у человека ещё обычно не так много. Кроме того, ВУЗ - это среда. Во-первых, одногруппники, являющиеся во-многом единомышленниками, во-вторых, именно в ВУЗы часто приходят представители разных компаний, ищущих молодые кадры.

Ну и потом. Часто даже если осознанно идёшь учиться, не всегда знаешь, что получится на выходе. Даже если хорошо знаешь, что даёт тот институт, в который идёшь, в результате получаешь не совсем то, что ты хотел при поступлении. В любом случае, это некоторая лотерея.

Молодец, Максим! В большинстве всё правильно написал! Кое в чём я с тобой не согласен ( Но вцелом всё правильно! Только я сомневаюсь, что молодёжь это прочитает и сделает выводы(((

Служба в армии ?

Тогда нужно быть готовым пройти службу в армии.
Это важная причина для многих.

Re: Служба в армии ?

по-моему и чиновников теперь берут из отслуживших, что имхо правильно

Очень мотивирующая статья получилась)

Из личного опыта: перестала брать деньги у родителей на 2-м курсе.
Училась на переводчика (факультет романо-германской филологии) и ходила в детский сад вести группы английского языка для детей.
Потом были и другие подработки по специальности перед завершением вуза и официальным трудоустройством в качестве переводчика.

Edited at 2016-01-18 10:43 am (UTC)

и где вы на пути к 100000 долларов сбережений ;) ?

Наброс, основанный на частном случае абсолютно. И да, армию как-то позабыли мы совсем

?

Log in

No account? Create an account