maxkatz


Кац предлагает победить


Previous Entry Share Next Entry
Политический урок для Навального — врать нельзя. Поймают
maxkatz
Леонид Волков вчера написал пост с не очень точной, мягко говоря, информацией. Она вся расчитана на то, что никто не будет разбираться и поверит ему на слово.

Пост очень запутанный и сложно написанный. Я его ниже распутаю, надеюсь, вы все не позакрываете запись посередине

[Нажмите, чтобы прочитать пост Леонида...]











Вчера из-за обысков дома у Алексея Навального мы готовились к возможному обыску в ФБК, и было не до комментариев про очередной «скандал и раскол в оппозиции», но так даже лучше: пишу не в режиме «по горячим следам», а спокойно и все обдумав (а также прочитав множество смешных и не очень шуток про то, кто кого не так затегал, и сколько лет надо хранить скриншоты). Это будет мое финальное высказывание на тему Максима Каца и возможности взаимодействовать с ним; надеюсь, дочитав до конца, вы меня поймете. В комментариях к посту я отвечу на любые вопросы, но после этого очень постараюсь не возвращаться к теме Каца больше никогда. В этом посте не будет скриншотов, и я очень постараюсь, чтобы в нем было поменьше эмоций; сфокусируюсь на фактической стороне дела.

0. Напомню, с чего все началось: 31 мая вечером у Алексея Навального была короткая «Прямая линия» на «Дожде», в ходе которой он отвечал на видеовопросы зрителей. Одним из этих вопросов был вопрос Максима Каца на его излюбленную тему «Почему ты меня все время игнорируешь?». Максим бегает с этим вопросом за Алексеем уже три года (хотя, как я покажу ниже, он прекрасно знает на него ответ), и не очень понятно, какой ответ он рассчитывал получить.

В этот раз Навальный высказался предельно ясно, сформулировав свою позицию и позицию ФБК по причинам, которые делают наши расхождения с Кацем сущностными, а сотрудничество с ним невозможным. Насколько позволял сжатый формат телеэфира, Алексей привел ряд конкретных примеров:
— публичная поддержка Кацем жулика Максима Ликсутова;
— история с выборами МГД, когда Кац хвастался как «обманул закон», переписав свои зарубежные счета на родственников.
Это в явном виде противоречит миссии и сути деятельности Фонда борьбы с коррупцией.
Алексей мог бы, наверное, вспомнить и историю с Калугой и Котляр, и донос Каца на Плющева (который чуть не привел к закрытию «Эха Москвы»), и многие другие сюжеты, в которых проявлялась нечистоплотность Максима, но тогда на это ушли бы все 45 минут «Прямой линии». Да, в высказывании Алексея была одна неточность: Кац был уволен из штаба не за две недели, а за неделю до выборов. Все остальное — правда. Главное, Алексей сформулировал, почему мы считаем Максима непорядочным человеком и исключаем для себя возможность работы с ним.

Максим немедленно объявил высказывание Навального «неожиданным потоком говна» (хотя чего он ожидал, задавая свой вопрос?), а его сторонники — «голословным наездом» (хотя Навальным были приведены конкретные факты непорядочности Каца), и перешел в контратаку, объектом которой избрал, однако, не Навального, а меня. Мол, Навальный соврал, что Кац был уволен из штаба мэрской кампании в 2013 году за две недели до выборов; Каца никто не увольнял; отношения Навального и Каца испортились исключительно из-за личного конфликта между мной и Кацем, и теперь Навальный, дескать, врет, выгораживая меня. В поддержку своей версии Максим сначала написал пост у себя в ЖЖ, а потом выстрелили из «главного калибра», организовав публикацию в посещаемом блоге своего бизнес-партнера Ильи Варламова поста своей девушки Екатерины Патюлиной. В этом посте Катя привела несколько скриншотов моих личных сообщений в ее адрес, обвинила меня в sexual harassment'е на рабочем месте в предвыборном штабе и рассказала историю о том, как именно это, якобы, стало причиной конфликта между мной и Кацем. Ну а Навальный, якобы, встал на мою сторону «из корпоративной солидарности».

1. Сначала по поводу поста в блоге Варламова. Я не уверен, можно ли лучше доказать обвинение в «непорядочности», чем фактом публикации личных сообщений; достаточно легко представить любого человека в глупом свете, если выборочно цитировать то, что он пишет — собственно, именно поэтому публикация личных сообщений и является неэтичной, и всегда относилась к вотчине ЛайфНьюс и НТВ; ну и конечно сложно себе представить, чтобы уважающие себя люди делали какие-то выводы на основании обрывков сообщений, очевидно, отобранных с целью подтвердить Катин нарратив.
Мне не хотелось бы подробно комментировать: да, был влюблен; да, ухаживал; нет, не домогался; нет, все было не совсем так, как Катя рассказывает; мы общались на протяжении нескольких месяцев, и там были, понятно, разные эмоциональные моменты, как с положительным, так и с отрицательным знаком. Большой трудный проект, когда работаешь в режиме 24/7 и сам себя погружаешь в режим максимальной эмпатии, требует обострения чувств, и часто приводит к острым переживаниям. Влюбленность — прекрасное состояние души, желаю его всем почаще испытывать, даже невзирая на то, что ваши смски, процитированные три года спустя, могут казаться вам самому и вашим друзьям очень глупыми и несколько дней над вами будут шутить смешные и не очень шутки. Это все равно того стоит.
Ну и один штрих к истории про «харассмент» и «смертельные обиды»: http://digitaloctober.ru/…/tc_moscow_2013_navalnyy_kak_star…— вот, например, меня пригласили рассказать на TechCrunch Moscow об ИТ-решениях на мэрской кампании Навального, я предложил Кате сделать совместный доклад, и вот мы с ней выступаем вместе на сцене Digital October, спустя три месяца после кампании.

2. История про харассмент хороша для тиражирования в кремлевских СМИ («Оппозиция раскололась, потому что Волков и Кац не поделили девушку»), но не имеет никакого отношения к действительности. Вообще, сам по себе заход «Навальный поссорился с Кацем из солидарности с Волковым, который не поделил с Кацем девушку» выглядит весьма глупо и, мягко говоря, оскорбительно для всех участников истории, и уже хотя бы поэтому, насколько я могу видеть, никто из разумных людей его всерьез не принял; но многие спрашивали, «а что же было на самом деле».

Рассказываю, как все было, и за что я уволил Максима Каца из предвыборного штаба.

У увольнения Максима Каца было две основных причины:
— в последние недели работы штаба Максим не занимался почти ничем, кроме того, что плел большую интригу с целью смещения меня с поста начальника штаба и получение контроля над всей кампанией, а не только своим участком; он встречался с каждым из ключевых сотрудников и вел долгие беседы о том, что «Волков сошел с ума», «Навальный сошел с ума», они, мол, делают все не то, не так и неправильно (формальный повод был в том, что мы с Алексеем после долгих споров отвергли предложение Максима по организации нескольких больших встреч в ЦАО в последние дни кампании вместо обычных районных встреч); следствием интриги было резкое ухудшение атмосферы в штабе, потеря адского количества времени, разлад многих процессов, конфликты и т. д.;

— в последнюю неделю работы штаба, когда стало ясно, что у нас есть все шансы зацепиться за второй тур, мы много совещались всем руководством штаба о возможных сценариях развития событий и наших действиях; среди прочего обсуждался, как весьма вероятный, сценарий того, что власти пойдут на крупные фальсификации, как в 2011 году, для того, чтобы не допустить второго тура — с удалением наблюдателей, переписыванием протоколов и т. д.; мы обсуждали, что в этом случае (если мы будем уверены на 100%, что второй тур наш, и у нас его в открытую украли), нам надо будет бороться за него любыми методами, мирные митинги с воздушными шариками показали свою недостаточность в 2011 году; помню, что обсуждался вариант в духе «прийти в Мосгоризбирком и отказаться уходить до пересчета голосов»; в ответ на это Максим заявил, что не приемлет даже обсуждения таких сценариев в штабе, и будет вынужден немедленно сообщить в правоохранительные органы о том, что мы «готовим противоправные действия».

3. Вот поэтому 3 сентября (за неделю до выборов) я принял решение Максима уволить. Поэтому его не было ни на предвыборном митинге 6 сентября, ни на заключительном митинге 9 сентября.
Когда я сказал о своем решении Навальному, он меня поддержал (в свое время он, кстати, был против найма Каца в штаб), но его, естественно, интересовала только кампания и только результат. Для него было главным, чтобы мое решение не навредило кампании. Естественно, все понимали (и Максим понимал), что нам нанесет серьезный электоральный ущерб огласка истории о том, как один из заместителей начальника штаба был уволен за неделю до выборов. Поэтому Алексей согласовал мое решение с условием, что я найду способ избежать огласки.
На следующий день мы встретились втроем (Навальный, Кац и я) и договорились, что не выносим в публичное пространство эту историю, отзываемся друг о друге комплиментарно и т. д. Кац получает то, что он хотел — возможность рассказывать о том, как он организовал уличную агитацию на кампании Навального; мы публично признаем его отличную работу в этой части (в частности, мой послевыборный пост с благодарностями был частью этой договоренности); Максим не нарушает работу настроенных им процессов в последнюю неделю кампании и удаляется из штаба. С точки зрения публичного пространства, «никто никого не увольнял» (как и пишет Алексей в своей СМСке, которую Максим, как водится, цитирует вне контекста).

Что было дальше — вы знаете.
Уже через месяц после кампании Максим стал последовательно строить почти всю свою работу на постоянной публичной критике Навального, подвергая ругани любой новый проект ФБК, и при этом, постоянно требуя внимания к себе. Кроме того, он развернул масштабную пиар-кампанию себя самого как главного «творца» высокого результата Навального на выборах (я полагаю, что и сместить меня с должности начальника штаба ему надо было именно для этого). Эта пиар-кампания была весьма обидной для десятков сотрудников штаба, в котором Кац отвечал только за одно из множества направлений — пусть и за важное, за уличную агитацию. Юристы и ИТ-решения, пресс-служба и встречи с волонтерами, митинги и безопасность, производство и видеопродакшн, встречи с ЛОМами и фандрайзинг, дизайн и социология, газеты и колл-центр, склад и распространение, программа и месседж, отчетность и взаимодействие с избиркомом, — все это координировалось множеством людей, начальниками отделов, Романом Рубановым, Владимиром Ашурковым, мной и самим кандидатом, ко всему этому Максим Кац не имел ни малейшего отношения, но все это приписывал себе — поначалу, это вызывало понятную эмоциональную реакцию у экс-сотрудников штаба, но, постепенно, все поняли, что Максим только и заинтересован в том, чтобы провоцировать эту реакцию, и избрали тактику молчаливого игнорирования. В конце концов, все знали, что и как было на самом деле.

4. Почему мы не говорили об этом раньше? Потому что соблюдали договоренности. И, возможно, были неправы — полагая, что умные люди все сами поймут, мы способствовали тому, чтобы в публичном пространстве присутствовала только одна история: легенда, рассказанная Кацем. При отсутствии альтернативы эта легенда, видимо, для какой-то части волонтеров и сторонников заместила реальность, и сейчас им будет больно и неприятно; мы должны за это извиниться.
Молчание и уступки оказались неправильной тактикой взаимодействия с шантажистом, поэтому Навальный позавчера в эфире Дождя решил, наконец, положить этому конец и расставить все точки над i.

Максим Кац — непорядочный человек и проходимец. Если вы будете работать с ним, будьте готовы, что он будет хранить личные сообщения и выкладывать их; угрожать стучать в правоохранительные органы; шантажировать вас выносом в паблик тех или иных ставших ему известных подробностей в том числе о личной жизни; врать и манипулировать общественным мнением; не будет соблюдать ваших договоренностей.

Я очень рад, что в этой истории, наконец, поставлена финальная точка.
Я очень сожалею, что это произошло так некрасиво, и затронуло чувства многих людей. Отдельно хочу извиниться перед моей женой Аней; она была в курсе моей истории с Катей, как, наверное, и все сотрудники штаба, но вряд ли чтение выписок из моего СМС-творчества того периода было для нее приятным.


______________________________________________________________________________________________________________________________


















В посте присутствует много обвинений в мой адрес

Кац хотел стать начальником штаба, но был уволен, Навальный это подтвердил, но информацию просто решили не выносить в паблик

Волков подтвердил, что ситуация была за 4 дня до голосования, а не за две недели. Это уже прогресс :)

Остальное, к сожалению, неправда. Как я уже писал, Леонид находился в недееспособном состоянии из-за личной истории и усталости и действительно попытался уволить меня за 4 дня до выборов. Основания для этого были личные. Навальный это знал, поговорил со мной и попросил работать напрямую с ним до дня голосования чтобы совсем уж не довести Леонида.
Леониду по нашей договорённости он сказал что-то типа «ты, Лёнь, не волнуйся, Каца больше не будет, ты только не волнуйся».

Начальником штаба я никогда становиться не планировал, однако все очень нервничали из-за ситуации с Волковым, и я действительно поднимал вопрос его дееспособности. Это всё происходило не в личных разговорах, а в нашей штабной рассылке. Я всегда всё делаю в лоб




Я публикую ответ Алексея. Он очень адекватный, Алексей вообще действовал в то время очень хорошо, всех мирил и не давал конфликтам расползтись. Это потом он стал ложь распространять за спиной и на Дожде, но за день до выборов он был большой молодец.

Я знаю, что вы не любите переписки читать, но, во-первых, это письмо, присланное 5 адресатам, в том числе мне (то есть это никак уж не взломанная переписка и не личная), во-вторых, ну нельзя оболгать меня в паблике, а потом ожидать, что я не покажу письмо, полностью опровергающее ложь




Резюмируя: увольнения не было, я начальником штаба стать не пытался. Навальный об этом точно знал, так как писал это за день до выборов в рассылку руководству штаба.
Жду извинений от Алексея и Леонида за публичное враньё относительно всего этого.


Upd: в комментах увидел теорию: мол меня тайно уволили. Навальный с Волковым договорились меня уволить за 4 дня до выборов, но никому не говорить включая меня самого.
Это смешно. В моих отделах на тот момент работало очень много людей. Ездили грузовики, стояли региональные склады, устанавливалось 180 кубов которые ежедневно развозили 360 водителей. Это всё продолжало работать ещё как минимум два дня после событий.
Невозможно провести увольнение руководителя такой истории никому об этом не сказав :).


Кац угрожал вызвать полицию, если мы будем делать что-нибудь незаконное




[Цитата Леонида...]





— в последнюю неделю работы штаба, когда стало ясно, что у нас есть все шансы зацепиться за второй тур, мы много совещались всем руководством штаба о возможных сценариях развития событий и наших действиях; среди прочего обсуждался, как весьма вероятный, сценарий того, что власти пойдут на крупные фальсификации, как в 2011 году, для того, чтобы не допустить второго тура — с удалением наблюдателей, переписыванием протоколов и т. д.; мы обсуждали, что в этом случае (если мы будем уверены на 100%, что второй тур наш, и у нас его в открытую украли), нам надо будет бороться за него любыми методами, мирные митинги с воздушными шариками показали свою недостаточность в 2011 году; помню, что обсуждался вариант в духе «прийти в Мосгоризбирком и отказаться уходить до пересчета голосов»; в ответ на это Максим заявил, что не приемлет даже обсуждения таких сценариев в штабе, и будет вынужден немедленно сообщить в правоохранительные органы о том, что мы «готовим противоправные действия».





Самое важное наше разногласие с Леонидом и Алексеем с момента моего прихода в штаб.
Леонид и Алексей считали, что мы играем в шахматы с оппонентом, который, если ему надо, бьёт нас по голове доской. Поэтому всякие там правила соблюдать не обязательно и надо «выходить за флажки».
Я на это говорил, что большую кампанию в таком ключе не построишь, потому что люди просто будут бояться к нам приходить работать. Если мы хотим привлечь больше десяти смелых активистов, то мы должны делать всё строго по правилам и не подвергать никого риску.

На момент моего появления в штабе там имели место множество сомнительных историй с обходом имеющихся правил (одна из которых привела к уголовным делам).

После того, как Навальный вернулся и стало ясно, что нужно делать масштабную кампанию с привлечением кучи людей, я сказал, что возьмусь этим заниматься, только если будет у всех понимание, что мы станем делать всё абсолютно законно и дуть на воду при любых даже намёках на что-то мутное. Я получил поддержку, однако с этим не согласились несколько человек.

Сначала эти несколько человек ушли из поля зрения, но потом вернулись. Штаб почему-то постоянно склонялся к какой-нибудь фигне, я этому сопротивлялся как мог и на каком-то этапе просто всю несистемную тусовку выгнал


С выборов теперь уже снять Навального нельзя, поэтому эта история ни для кого не опасна


В этом письме, которое было за месяц до выборов, я однозначно высказал свою позицию по незаконной деятельности: я ей не буду заниматься и не буду её покрывать, в штабе её не будет.
В итоге, кстати, в квартиру приехал Левичев с болгаркой, а несистемных наших бойцов посадили на 15 суток. Если бы нагрянули так в штаб и кого-то посадили, то никаких кубов бы не было.

Эту же позицию я сохранял до конца кампании.
За неделю до выборов ко мне стали массово подходить руководители моих отделов примерно с такими вопросами:

— Макс, тут стали какие-то разговоры ходить мутные. Ты ж нас когда звал, говорил, что незаконного ничего не будет. Мы приходили процессами управлять вообще, а тут вон что. Ты нам скажи — принципы всё ещё действуют или нет? Мы должны понимать наши риски.

Я с этим шёл к Волкову, Волков мне говорил, что ничего не планируется. Я ему отвечал, что раз планируется что-то, о чем мы оба не знаем, то это является провокацией. Если увижу — я это пресеку. Если в штаб придут провокаторы и принесут маски или ещё что-нибудь похожее на организацию массовых беспорядков — вызову полицию.


Резюмируя. Моя позиция о противозаконных действиях в штабе была известна всем, включая Волкова и Навального, с начала кампании и чётко прояснена в письме 8 августа. Это никак не могло стать поводом для новых разборок в конце кампании



Это не харассмент, а просто любовь



[Цитата Леонида...]



















1. Сначала по поводу поста в блоге Варламова. Я не уверен, можно ли лучше доказать обвинение в «непорядочности», чем фактом публикации личных сообщений; достаточно легко представить любого человека в глупом свете, если выборочно цитировать то, что он пишет — собственно, именно поэтому публикация личных сообщений и является неэтичной, и всегда относилась к вотчине ЛайфНьюс и НТВ; ну и конечно сложно себе представить, чтобы уважающие себя люди делали какие-то выводы на основании обрывков сообщений, очевидно, отобранных с целью подтвердить Катин нарратив.
Мне не хотелось бы подробно комментировать: да, был влюблен; да, ухаживал; нет, не домогался; нет, все было не совсем так, как Катя рассказывает; мы общались на протяжении нескольких месяцев, и там были, понятно, разные эмоциональные моменты, как с положительным, так и с отрицательным знаком. Большой трудный проект, когда работаешь в режиме 24/7 и сам себя погружаешь в режим максимальной эмпатии, требует обострения чувств, и часто приводит к острым переживаниям. Влюбленность — прекрасное состояние души, желаю его всем почаще испытывать, даже невзирая на то, что ваши смски, процитированные три года спустя, могут казаться вам самому и вашим друзьям очень глупыми и несколько дней над вами будут шутить смешные и не очень шутки. Это все равно того стоит.
Ну и один штрих к истории про «харассмент» и «смертельные обиды»: http://digitaloctober.ru/…/tc_moscow_2013_navalnyy_kak_star…— вот, например, меня пригласили рассказать на TechCrunch Moscow об ИТ-решениях на мэрской кампании Навального, я предложил Кате сделать совместный доклад, и вот мы с ней выступаем вместе на сцене Digital October, спустя три месяца после кампании.








Я не люблю морализаторствовать, но прекрасное состояние влюблённости это когда обе стороны влюблены, а не одна.
И тем более если ты начальник у девушки, то нельзя использовать своё положение для личных целей. Ты не можешь использовать рабочие вопросы, чтобы остаться с ней наедине вечером, не можешь следить за тем, куда она ходит и зачем, не можешь ночевать у неё на лавочке под окном.

Это не любовь, это sexual harassment. У нас и слова такого нет, но тем не менее. И это, возможно, классное состояние для тебя, Леонид, но есть ещё и вторая сторона у этой истории, и ей может это не нравиться. Но в отличие от незнакомой девочки с улицы, она не может послать тебя и больше не увидеть никогда, потому что ты у неё начальник. Именно поэтому в западных странах такое поведение на работе это преступление.
Я не знал тогда всех деталей и сейчас после чтения переписок просто волосы дыбом встают. Конечно, если бы я был в курсе происходящего тогда, то моментально бы это прекратил, и сейчас даже по этому поводу берёт злость.

Навальный знал об этой истории и сам её при мне называл именно так.
В западной стране эта история была бы концом карьеры для обоих, а для Волкова могла закончиться ещё хуже. Вот уж кто бы говорил об этике после этого.


Кац перевёл зарубежные активы на родственников

Перед выборами в МГД я поехал и закрыл свой иностранный счёт, так как закон счета за рубежом иметь не позволяет. Остатки денег перевёл родителям. Если это кому-то мешает, ну так тому и быть.
Деньги на этом счету появились из-за того, что иностранные игроки в покер участвовали в турнире, проходившем в США, и выиграли там деньги, в которых была моя доля. В этом заключается мой бизнес — я финансирую покеристов, а деньги держу в сейфе в Лас-Вегасе или в различных электронных системах типа Skrill. Налоги с этого всего плачу в соответствии с законодательством.
Говорить, что это коррупция, ну это уж совсем ни в какие ворота. Я не госслужащий, не работник госкорпорации и вообще нигде не работаю


Кац оправдывает Ликсутова

Свою позицию об этом я уже писал


Если вы будете работать с Кацем, он сольёт вашу личную переписку

Да, сольёт. Если вы будете через два года называть его проходимцем и в доказательство своих слов говорить ровно обратное от того, что вы писали ему в письмах, то он опубликует письма. Таков он, Кац



Надеюсь, вы всё прочитали. Мне тоже надоело это всё, но я не могу не отвечать на лживые обвинения в свой адрес. Вас тоже прошу ещё немного потерпеть и разобраться в этой ситуации до конца.
Ещё можно поспрашивать уважаемых коллег, зачем они врут публично и устраивают на основе вранья ещё и публичную травлю



Вот, например, Владимир и Лена. Они оба получали то самое письмо от Навального за день до выборов, которое я выложил выше. Они оба знают, что Волков написал неправду, но посчитали возможным подтвердить её в паблике





Особенно с Леной странно. Понятно, что она работает в ФБК и нужно впрягаться, но Лена 100% знает, что это враньё. Мы с ней до этого много работали, она знала всю ситуацию изнутри и получала все письма.

Ну или вот Ведута, смотрите



Аня тоже в курсе всей истории, хоть писем и не получала. Про «хотела уволить Каца с первого дня», мягко говоря, Аня не точна




Эти люди — не негодяи. Это не Лайфньюз и НТВ, не единороссы какие-то. Это люди, которые берут на себя большие риски, разоблачая коррупцию в высших эшелонах власти, они молодцы. Но в этой ситуации они выбрали сторону вранья из-за того, что эту сторону занял их начальник. Спросите их, почему они так сделали:

Владимир Ашурков: https://twitter.com/vashurkov
Елена Марус: https://www.facebook.com/elena.marus.5
Анна Ведута: https://twitter.com/Anna_Veduta


Многие спрашивают, как выходить из этой ситуации. Выход из неё один — встречаться и разговаривать. Очевидно, что у всех этих людей как-то в голове сложилась картина мира о тех событиях, которая не соответствует реальному положению дел. И они на основе этой картины мира назвали меня непорядочным.
Теперь они с удивлением, наверное, даже для себя узнают, что всё было не так, как им запомнилось. Но они уже глубоко залезли в яму и продолжают копать, остановить это будет непросто.

Должен найтись какой-то уважаемый всеми человек, который разберётся в этом всём, обратится к Навальному, узнает зачем и почему они на основе вранья решили на меня напасть.
Потом ко мне. Потом сравнит картины, потом организует встречу.

Я встречаться готов и считаю, что все проблемы, вокруг которых разгорелся скандал, не такие уж и большие, однако проблема приклеивания ярлыков «проходимец» и «непорядочный человек», а также распространения вранья за спиной и публично является очень серьезной, и с этим надо разобраться.





Upd: многие пишут, что надо было решить ситуацию лично, а не в паблике. Я согласен — надо было. Если бы произошла за эти 3 года хотя бы одна личная встреча я бы сразу задал вопрос Навальному: зачем он распространяет ложь за моей спиной. Вопрос бы обсудили и наверняка всё бы уладили.
Но Навальный отказывается от личных встреч все 3 года, а тут вышел с этим всем в большой паблик сказав ложь уже в прямом эфире. Вот конфликт и вылился

Выход из этой ситуации- один. ПОЛНЫЙ ИГНОР Каца. К сожалению.

Что же это такое творится! Прошлый пост про политику (даже не открывал его) набрал более 800 комментариев!

Если бы с таким запалом обсуждали как уничтожить ГОСТы-убийцы и заменить их суперГОСТами SNnorm, SIAnorm, TEDnorm, крутейшие швейцарские заводы для России (HESS, Stadler, Schindler и т.д.) то мы бы уже через пол года свою страну не узнали бы!

Edited at 2016-06-03 07:19 am (UTC)

(Deleted comment)

Детский сад

Максим, вся эта история - такой детский сад, я охреневаю.

Политика это вообще детский сад!

Похоже зря Кац задавал вопрос Навальному: "почему его уволили".
Он так ничего и не понял, также как и с кейсом Плющева.
В наши годы это называлось стукач.
В 37 году такие люди писали доносы (многие из лучших побуждений)


И ведь Кац до сих пор не понимает.


И я не понимаю, объясните.

(Deleted comment)
Лол, зачем решили напасть? Ну например затем, что одинтам Максим Кац публично после выборов сказал, что никакого второго тура быть не могло, это было с самого начала понятно, и вообще, Навальный мэр - это смешно.

Пруфы, пруфы, пруфы....

Максим - большой молодец. Лучи поддержки. А Навальному, Волкову, Ашуркову надо либо опровергнуть факты Максима, либо публично извиниться

Как бы хотелось, честно говоря, просто прочитать от любого из них:
Максим, мы зря изворачивались, давай по-честному: факты все твои справедливы (отдельно извини, Катя, за сталкинг, мне стыдно, не держи зла). Давай закроем эту тему и займемся своей работой. Некрасивая история, мы все в ней потеряли.
Работать мы с тобой не можем, потому что принципиально расходимся в позиции по счетам и Ликсутову.

Я бы просто снова поверил бы в Навального и пошел бы волонтерить.

(Deleted comment)
Даже не знаю, что после этого может сказать Волков.
Хочется, чтобы история закончилась уже, теперь в любом случае проблема остается на совести Навального и Ко.

Ебала жаба гадюку

Да, я таки очень хотел бы, чтобы ася ситуация была разложена по полочкам.


Я вчера вроде разложил

Ведута написала, что поначалу ты ей нравился, а уже потом - после создания штаба - "она узнала" (что?).
Когда штаб уже существовал, она через силу похвалила тебя только один раз (самый верхний твит), думаю, на это можно закрыть глаза, и признать, что она сейчас почти не врёт.

Непонятно - зачем хвалить через силу?
Кто-то стоял над ней с топором и требовал напсать хвалебный твит?

Просто когда живешь в 1984 важны детали, чтобы заметить как Остазия превращается в Евразию.

Edited at 2016-06-03 07:40 am (UTC)

Что-то это начинает мне напоминать ситуацию, когда оправдывается только тот, кто действительно виноват. Ну раз написали, ну два, ну каждый день то зачем?

вас приняли по обвинению в убийстве.
На суде оправдываетесь, как можете, все доказательства обвинения по полочкам разбираете.


Судья такой "что-то напоминает мне ситуацию, когда оправдывается тот, кто действительно виноват. Ну одно доказательство обвинения разоблачили, второе, но все то зачем? А давайка, дружок, иди посиди пятнашечку"


(Deleted comment)
Порядочный человек не будет засорять ленту этой мутью на несколько экранов, когда еще не все троллейбусы спасены.

Ой хорошо, спасибо поржал))))

Навальный был душечка! Я его тогда прям любила!

вот развели херню на ровном месте

Я один не читаю про эти дрязки и просто пролистываю подобные посты Максима?

Хотел ответить, что да, Вы - один, кто пишет комменты под постами, которые пролистывает нечитая.

Но нет, вас таких много. Особенно хорошо в этой ситуации смотрятся комменты "Отписываюсь".

(Deleted comment)
Человек, который выкладывает личную переписку перестает быть человеком с которым возможно и нужно общаться.

Максим имеет полное право, и обязан как политик защитить свое доброе имя. Он все правильно делает

(Deleted comment)
Крайне положительно отношусь ко всей деятельности Навального, являюсь его сторонником, на выборах 2013 был наблюдателем в Тушино, где, кстати, Навальный победил Собянина, но во всей этой истории нахожусь на стороне Каца.

Да, Макс, эмоциональный и вспыльчивый, но зато он последователен, адекватен и честен, и его позиция совершенно понятна - не надо сраться, конфликтовать и игнорить, когда есть позитивные дела, которые надо совместно поддерживать, в текущем моменте, это Горпроекты с трамваями и кампания Гудкова.

Команда Навального - это до боли преданные ему люди, это, безусловно, вызывает уважение, но они настолько преданы, что не способны в критических ситуациях признавать ошибки и видеть правду и в масштабах корпоративного единства, как мушкетеры "один за всех и все за одного" будут выгораживать своих, даже если те заведомо не правы.


Совершенно согласен, Кролик, с твоей оценкой Макса.

Ну а преданность команды, когда она переходит в слепое обожание, весьма опасная штука. Это хорошо видно, например, по документальным кадрам, на которых показаны девочки, обожающие The Beatles. Полная потеря адекватного восприятия мира...

И все же, Максим, по твоему - ЗАЧЕМ Алексей так поступает? Ведь должен быть смысл? Не просто же вранье ради вранья?

Потому что так работает команда Навального все последние годы. Есть инфоповод, по нему высказывается Алексей, потом почти тут же все это подхватывают и разносят ближайшие сторонники, потом обычные сторонники. После этого какой бы повод не был, назад не отыгрывается никогда. Даже в ситуациях когда Навальный не прав. Любой несогласный объявляется мурзилкой

?

Log in

No account? Create an account