?

Log in

No account? Create an account

maxkatz


Кац предлагает победить


Previous Entry Share Next Entry
Шоссе во дворах
maxkatz
Сегодня поговорим о разных видах застройки — многоэтажной, как у нас в спальных районах, и малоэтажной, как в спальных районах Копенгагена.
Надо, кстати, сразу отметить, что в Дании и особенно в Швеции очень много своих проблемных районов, плохо спланированных, не учитывающих, что главная задача города состоит в создании для людей комфортного места для жизни. Я тут беру самые интересные примеры и сравниваю их с нашими обычными. Не для того, чтобы показать, как у нас плохо, а чтобы показать как можно сделать лучше.

Утром в субботу я поехал смотреть районы с плотной малоэтажной застройкой. По пути попалось несколько интересных штук, вот, например, бассейн, устроенный в реке. Летом тут куча людей прыгает с вышки в воду и плавает



Рядом небольшой скейт-парк. Отличный способ оживить место — у скейтпарка всегда весело, лавочки вокруг него всегда заняты людьми, ну и вообще место живое



Перейдем к делу. Недалеко от центра можно найти такой вот район



В некоторых домах живет одна семья, в некоторых сдаются в аренду комнаты, и каждую комнату занимает отдельный человек. Перед каждым домом такой дворик



Такие дворики люди используют намного чаще, чем задние дворы или балконы. Это потому что если проводишь время в таком месте, то ты как-то связан с жизнью, которая происходит на самой улице. Это очень полезно и для самой улицы — чем больше людей находятся в её зоне видимости, тем она становится безопаснее. В таких районах совершается намного меньше уличных преступлений, и люди тут чувствуют себя в безопасности даже по вечерам



Вот типичный проезд/проход/улица в спальном районе Москвы. Тут ходить, во-первых, неинтересно, потому что вокруг ничего не происходит, а во-вторых, страшно вечером, потому что вокруг никого нет. Зато есть три вида заборов :)



Кроме безопасности это всё ещё и очень мило выглядит






Часто можно встретить лавочки, по которым заметно, что они сделаны не для того, чтобы на них сидели, а для каких-то других целей. Размещали рекламу, в дизайн вписывали или просто выполняли план по установке лавочек. Вот обратный пример



Такие районы хороши ещё тем, что в них нет огромных расстояний между зданиями. Плотность живущих людей в них примерно такая же, как в девятиэтаж, так как здания хоть и низкие, но близко друг к другу расположены. Однако, огромных пустынных пространств между башнями, которые возникают при многоэтажной застройке, тут нет — эти районы отлично подходят для перемещения пешком и на велосипеде



Расстояние, которое человек готов пройти пешком от дома/работы, очень зависит от того, где нужно идти. В плохих условиях человек неохотно пройдет пешком и триста метров, а если условия хорошие, то будет готов идти и тысячу. Понятно, что если выбора нет, то можно и 5 километров прошагать, но тут речь о тех случаях, когда выбор есть. 

Сами сравните — расстояние на верхней фотке до желтого светофора и до второго билборда на нижней фотке примерно одинаковое



У нас очень любят думать о детях и строят им в каждом дворе детские площадки. При этом никаких других сооружений в наших дворах обычно нет, так как считается, что проведение времени на улице всеми другими группами населения обязательно закончится пьянкой или дебошем. Поэтому у нас лавочки стоят во дворах редко.

А основная задача наших дворов — перемещать машины. Непременно должна иметься возможность припарковаться прямо у самого подъезда, даже расстояние в 20 метров от машины до подъезда у нас люди готовы преодолевать только в том случае, если места прямо перед подъездом заняты. Если вдруг мест там вообще нет, а вместо них стоит лавочка и растет дерево, то люди начинают писать гневные письма с требованием исправить ситуацию. В результате получается так:


Читать дальше о правильном и неверном обустройстве дорог в наших дворах, +12 фоток...Collapse )




Если выйти из этого района, пройти 50 шагов и перейти небольшую улицу, то будет вот так:





Фотка в обратную сторону с того же места. Шаговая доступность :)



Планирую с 25 ноября по 5 декабря быть в Екатеринбурге. Кто там живет - пишите, встретимся, поболтаем :)




Фотографии с двриками навели меня на идею: а что если в 5-9 этажных домах разгородить те зеленые пространства перед подъездами и отдать жильцам парадной, но с условием, что заборчик может быть не более 90-100 см. Тогда жильцы смогут там что-то поставить (вот хоть тот же стол с стульями) и благоустроить. Появится место, где бы могли прибывать жители одной парадной, а значит все будут знать друг друга, общаться и тд. К тому же вот в той пятиэтажке где я жила, например, окна кухонь выходили как раз на это место и в получается что оно весьми просматриваемое и безопасное, потому что почти всегда кто-то сидит накухне, хоть в одной квартире.

2 беды Москвы

По сравнению с Европой

1) В Москве совершенно не развиты подземные парковки, считается чем то "люкс", а в европе их строят почти под каждым домом, т.к. понимают что людям надо где то ставить машины.

2) Про "машина в гостях у пешехода" - не будет такого у нас никогда, это российский менталитет - если проехать можно - будут ехать, сигналить, орать и материть несчастных пешеходов. Причем на следующий день гуляя с сыном ситуация будет обратная. Как решение - полный запрет на въезд во дворы для обычного транспорта. Для пожарных-скорых - специальный барьер (такой цилиндр уезжающий в землю)

Re: 2 беды Москвы

1) это очень-очень дорого во первых, и это не у самого подъезда во вторых. Москвичи пока не привыкли вообще платить за парковку, а тем более много, а также привыкли, что парковать машину нужно максимум в 10 метрах от двери в которую нужно попасть. Паркингов в Москве на самом деле довольно много, но они все пустые. У торговых центров с бесплатной даже подземной парковкой всегда адский ад на верху, в районе входа, и пустая парковка в низу.

2) Да ну. Сходите на Новый Арбат, там если выйти из метро будет подземный сначала переход под одним съездом на Бульварное, а потом наземный через другой съезд. Вот увидите пример того, как в Москве, без всякого даже физикал фреймворка, машины в гостях у пешеходов — никто не сигналит, все ждут спокойно и всё. А уж чтобы кто-то сигналил орал и материл во дворе, так это вообще невозможно. Так пишите как будто у нас тут Каир.

Re: 2 беды Москвы

1) мне кажется что дорого если строить "отдельно" или "потом". А если строить сразу с домом - может уже и не так дорого. Зато домой на лифте попадаешь, и даже по улице ходить никуда не надо.

Перефразирую немного мысль - строителям жилья Москвы пофигу, где будут парковать машины жители. Никто об этом всерьез не думает.

По хорошему должно быть правило, которое работает почти везде - либо платишь, либо ходишь. Хочешь подземную парковку в доме - плати (люди покупают за бешенные деньги квартиры а еще процентов 10 за паркинг не могут добавить). Не хочешь платить - паркуй на бесплатной открытой парковке и пёхай 5-10 минут пешком.

Re: 2 беды Москвы

По поводу машин. У нас в городе полно старых хрущовок. На 100 квартир - стоянка, на которой с трудом можно поместить 10-12 машин, а машина есть практически в каждой семье. Вооот... Одно время стали парковаться на газонах, тротуарах и т.д.
Полиция пару раз вечерком устроила рейд. Всем нарушителям выписали штрафы, (точнее тем, кто не захотел убрать). Все громко возмущались, кричали что иначе просто физически нету куда деть автомобиль... Потом вспомнили, что в 10м. от дома есть небольшая площадка... что проезд от улицы к дому достаточно широк и одну сторону вполне можно использовать для парковки (и достаточно длинен чтобы поместить почти все машины ... кто-то вспомнил, что в 200-ах м. от дома имеет гараж ... кто сильно переживал за сохранность машины согласился платить за платную охраняемую площадку на ближайшем пустыре. (Кстати, практика показала, что машины оставленные под окном вскрывают гораздо чаще, чем те которые оставлены на проезде). Вообщем, как-то рассосалось.

Штрафы небольшие, но уже 15 лет как на газонах машины не паркуют...
Не в менталитете дело. Если придумали правило - наказывать надо тех, кто его не соблюдает.

Вот бы туда поехать! На машине, не спеша, с камерой...

огромное спасибо за столь познавательный рассказ! Очень и очень впечатляет!

Я категорически не согласна со сравнением дворов в Москве и в Европе. Я сама живу в том синем доме, двор которого автор приводит в пример. Нельзя сравнивать дворы двухэтажного дома и 25-этажного. Это как две разные планеты. Некорректно. У нас во дворе действительно не до жиру. Людям машины ставить некуда, квартир более 600!!! Но если взять дворик в пятиэтажном доме, то там все, как в Дании - и свой палисадничек, и детская площадка, и гармоничные парковки для машин.
Ничего не поделаешь. Живешь в высотном доме - получаешь рядом все "прелести" такой высотной жизни. Если нет подземных парковок, о любом другом благоустройстве говорить не приходится.

двухэтажного дома и 25-этажного

Вы невнимательно читали. Пересчитайте размер двора на единицу полезной площади и поймёте, что разница не в пользу Дании. Возьмите свободную площадь вокруг вашего дома, разделите на 25 этажей и на площадь одного этажа, а потом 2 кусочка 3х10м (перед и за домами на фотках) плюс полпроезда (4х10) и разделите на 3 (на фотках 3-х этажные домики) и на 10х10м2. У них получается мизер - 0.33 м2 двора на один м2 площади квартиры. В вашем доме, думаю, получится около 0.4-0.5 м2 на ед. жилой площади. Что уже говорить о пятиэтажках?!

Если бы вы своими 8000-9000м2 территории, распоряжались бы так же бережно, как распоряжаются теми 100м2 у домика на картинке, думаю у вас бы получилось гораздо симпатичнее. )))

я скажу, зачем машинам надо припарковываться рядом с подъездом - чтобы недалеко было тащить всякие тяжелые вещи из багажника.
в остальном все правильно.

тяжелые вещи

Вот только не надо придумывать себе оправдания на пустом месте. Если вы можете затащить эти "тяжелые вещи" по лестнице, вам не составит труда пройти несколько десятков метров по широкому тротуару.

Если вам привезли рояль, то действительно есть смысл подехать как можно ближе. В остальных случаях проблемма решается сама собой - у чемодана есть колёсики, а продукты из магазина можно разложить в бОльшее количество пакетов и привлечь к переноске бОльшее количество людей (часть отдать детям).
В конце концов, зарядка ещё не кому не вредила.

От того что будет разрешено парковаться у самого подъезда выиграют только пару водителей (которые раньше приедут). Остальным придётся с сумками протискиваться между плотно припаркованных машин. Чемодан на колёсиках уже не спасёт. Его придётся пропихивать боком или поднимать над головой. :)

ну какбы согласен далеко не со всеми выводами:

во первых доступность жилья в таком чудном датском районе: снять жильё там мягко говоря недёшево, в тоже время в наших коробках живут граждане имеющие в процентном отношении намного меньший доход. так что если поменять публику местами то и на датских скамейках будут чёткие пацанчики - так что то их там нет это кагбе говорит скорее о уровне занятости местного населения, связанное с ценами. а не о градостроительстве.

во вторых
в похожем районе прожил два года, скажем так комфортно было далеко не всегда. Из-за жуткой плотности застройки жутко, просто катастрофически нет супермаркетов. максимум киоски и автоматы со всякими мелочами. а если и есть то это малюсенькие магазиньчики расчитанные соотвецтвенно на обитателей райна - цены втридорога. всё из-за тех-же цен на недвижимость. тоесть нормально закупаться надо было ездить чуть-ли не на окраину города - КАЖДЫЙ РАЗ БЛЯТЬ.

в третьих
теже самые детские площадки. как правильно заметил автор дети играют на улице. и играют они там начиная примерно с нулевых годов прошлого столетия тоесть ориэнтировочно 1900-го года, тогда всё это и застраивалось, тогда такого понятия как детская площадка просто не существовало в природе в итоге их там как правило нет и до сих пор (или оооочень редко, нам надо было минут 20 до ближайшей идти), никаких тебе турников, никаких качелей, никаких тому подобных каруселей и шведских стенок. итог: нигде кроме улицы детям играть просто и не остаётся. что далеко не всегда есть оптимально: детские площадки всётаки по моему вещь правильная.

в четвёртых
общественный транспорт. скажи мне автор, ты его там видел ? вот и я тоже нет. автобусы по таким районам могут ходить только по центральным улицам и то с большими проблемами. когда это всё это строили, общественный транспорт тоже не особо присуцтвовал. рабочие (а это кстати бывший именно рабочий район - это только сейчас он типо элитным стал) рабочие из таких районов добирались до работы либо пешком либо на велосипедах ибо город тогда небыл таким большим как сейчас и это можно было делать без проблем. про метро или хотя-бы трамвай я вообще молчу - короче говоря если нет машины и/или прав то можно повесится

в пятых собственно сами дома
очень советую зайти и собсно причаститься. звуко и тепло изоляция абсолютно никакая. Снаружи ты сам видел, кирпичная кладка облицовачная, за ней несущая стена, между ними щель. Вся изоляция. Деревянные полы (окна, двери) со всеми их плюсами: скрип и грохот на весь дом, слышимость отовсюду 100%-ая, постоянный ремонт обязателен, дерево штука хоть приятная и естетичная, но зато намного менее вечная чем бетон. во вторых поскольку построено это всё при царе горохе, небыло тогда такой штуки как neufert (ну это типо книга более-ли менее определяющая стандартные размеры), это значит все размеры в таком доме нестандартные: новые двери, должны быть изготовлены на заказ , таже история с окнами и вообще всем. во всех домах (ну у нас так было по крайней мере) отопление на дизельном топливе в каждом доме отдельное, а цены на топливо ты наверное на заправках видел у нас сейчас к примеру 1,60 € за литр дизеля это типо дёшево, вкупе с полным отсутствием теплоизоляции (её туда нельзя достраивать из соображений охраны памятников старины) даёт не просто астрономический счёт за отопление а просто вообще убойную цифру. ты мне скорее всего ответишь что и зимы там небось не минус 30, да, не минус 30 но минус 15 месяц подряд может быть вполне.

Вывод: везде есть свои плюсы и минусы. Не забывай об этом пожалуйста.

про детские площадки плюсую!
мои дети в восторге от Москвы - именно потому что там можно бесконечно переходить с площадки на площадку и они все разные и очень близко.
не сравнить с "одноэтажной америкой", где до площадки надо переть минут 15. Это, конечно, не страшно, но когда, например, жара страшная на улице - это очень неприятно.
Ну и плюс в москве достаточно детей, чтобы эти площадки были постоянно заняты. То, что они зачастую пустуют - это издержки современной жизни, когда в ребенка стараются впихнуть как можно больше кружков, ну и родители работают круглыми сутками...
В штатах точно так же мало детей во дворах гуляет - все либо в садах или продленках, либо как проклятые, по кружкам ездят.

спасибо за пост, Макс, будете еще в Копене сообщите, я вам покажу любопытные новые места:))
не знаю правда уместно ли сравнивать Копенгаген с Москвой, все-таки по масштабу очень разные города.
И плотность в наших городах намного выше, так как дома высотные в спальных районах. А в Копене практически нет жилых домов выше 6 этажей.
Насчет неудачных или проблемных районов, то они в Швеции называются мильонпрограм, это районы с высотками, построенные для плотного заселения. Сейчас это считают ошибкой, так как там между типовыми домами не было дворов,а значит не было социальных связей между людьми.

Всё думал, что меня так задело в этих домиках с палисад

Сегодня наконец сформулировал мысль! :)

У нас в городе есть несколько кварталов таких домиков (и ещё строятся). Там именно что маленькие однотипные дома, небольшие садики перед крыльцом, выходящим прям на тротуар. Всё как у вас на фотках. Но...

Но этот квартал огорожен двухметровым забором из стального листа, имеет единственный вход/въезд с обязательным шлагбаумом и вооружённой охраной!

То есть тупо и бездумно скопировали образ жизни, предназначенный для "большинства населения" и улучшающий их(мою) непростую жизнь в посёлок для "элиты". Зачем там функция "просматривать улицу"? На дороге дети там всё-равно не играют. В гости-то никто не заглянет из "соседнего двора" - охрана не пустит. Да и белки с зайцами через забор из стального листа не просочатся.

Кстати, эти "таунхаусы" продаются не так быстро именно из-за невозможности полного огораживания от внешнего мира, кмк. За такие деньги люди не очень согласны на соседей и выход из дома прям на дорогу. Вот такая вот суровая реальность... :)