?

Log in

No account? Create an account

maxkatz


Кац предлагает победить


Previous Entry Share Next Entry
Дебаты с Собчак
maxkatz

Сходил на дебаты с Собчак. Ну как дебаты, это, скорее, передача с ведущим, потому что у Собчак в ухе шеф-редактор с подсказками, а у меня нет. Но поговорили хорошо. Попал я туда благодаря тому, что за неделю до этого туда сходил Митрохин и поливал меня грязью 3/4 передачи, и вот позвали ответить.

Важно было не дать превратить передачу в склоку, вроде удалось. Задал Ксении вопрос почему она не поддержала муниципальную кампанию в 17 и кампанию Гудкова в 16, получил странный ответ «ну не хочу и всё, имею право». Поговорили, конечно, про Навального, Гудкова, выборы в Мосгордуму и вообще политическую деятельность. Так и не смог понять, зачем нужно много разных партий, почему нельзя заняться тем, чтобы делать одну большую.

В общем, посмотрите :)



  • 1
Стандартная реакция на критику. Все отрицать. "Мы все делаем правильно" и т д


1. То-есть по первому пункту вы ушли в несознанку и живете на неизвестной мне планете, где политическим партиям, чтобы выигрывать выборы не нужно распространять свои идеи на широкую публику. Ок. Позор.

"Я не думаю что нужна команда пиарщиков." 21 век. Максим Кац считает, что партии не нужны пиарщики. А машине не нужны колеса. Как у вас рука поворачивается такое писать. А как избиратели должны узнать о программе партии, узнать о новых кандидатах. Из радио и телевидения?

"Требование не показывать дебаты на специальном канале" так ведь нет никакого специального канала. Есть канал Яблока и на нем передачи с такими просмотрами. Я же четко пишу вам, почему это удар по имиджу партии.

"Но фейсбук и твиттер это тоже ок." да нет, не ок. в условиях тотальной пропаганды и цензуры надо достучаться до каждого избирателя, иначе никто за вас не проголосует. Разбрасывание газет ведь доказало свою неэффективность.

2. Вместо расширения электората, вы предлагаете людям выдвигаться от Яблока, конкурируя с членами Яблока там, где судят члены Яблока. Может я что-то не понял, но мне кажется это странным. Прошу прощения, если я нашел ваш пост надменным и агрессивным, блокирующим любое сотрудничество с партией на равных.

Да, я знаю, что некоторые были выдвинуты от Яблока на муниципальных выборах. Поэтому эта кампания и была такая успешная. Однако уверенности, что это получится повторить - нет. Вы уже на следующих выборах будете конкурировать с Гудковым. И, вероятно, не договоритесь о каком-то координированном сотрудничестве с ПП, кроме, каких-то единичных случаев. Если я не прав, буду рад признать свою неправоту.

"вести им потом хорошие кампании (что мы умеем)" звучит самонадеянно. Хилари Клинтон тоже считала, что хорошую кампанию устроила.

"Например, если бы я в 2014 году пошёл от Яблока, я бы победил (и мне кстати этот 5 округ предлагали, я просто тогда другой хотел и не взял)." Хельсинский синдром? О том, что ваш спойлер от Яблока наберет в 2 раза меньше голосов чем вы, было понятно задолго до выборов. В такой ситуации партии выгоднее, чтобы прошел демократический конкурент в думу, чем Единорос.

3.
"А уж поддержка парламентских партий типа КПРФ это далеко за гранью добра и зла"
Почему? В определенных вопросах, где это может дать плюсы партии, создать инфоповод, обратить на себя внимание избирателей парламентских партий, почему бы и нет?
Вы хотите расширить свой электорат или оставаться партией 10% ?
Случай выборов в Приморье - совершенно однозначный. У людей отобрали выбор. Я не видел ни одного пресс-релиза от Яблока, ни одного комментария. Неужели вы не понимаете, насколько это благодатная почва, чтобы заявить о себе и напомнить жителям Приморья, как кандидатов от Яблока, к примеру Николая Марковцева постоянно снимали с выборов по надуманным причинам?

Надо напоминать людям, кто все эти годы боролся за честные выборы в Приморье и набрать политических очков. И так действовать при любой возможности, чтобы к выборам узнаваемости партии и её кандидатов была на уровне 100%, а не 10%.

И вот каждый день партия Яблока теряет время и в глазах избирателя выглядит тряпкой, так как сидит и молчит, хотя по сути ей есть что сказать, и про выборы в Приморье, и про расследования коррупции, и про что угодно.








Прямо удивительно насколько можно быть уверенным в том, что пишешь что-то умное, а писать такую хрень :)

1. То о чём вы говорите это не пиарщики, а политтехнологи перемешанные с политиками. То есть люди должны не просто пиарить что-то что делается, а ещё и производить сильные какие-то политические шаги и о них рассказывать. Такого в России почти никто не умеет, а по факту сейчас в отсутствии телека грань между оппозиционным политиком и политтехнологом размывается и нормальный оппозиционный политик должен сам быть тем, кого вы называете "пиарщиком".
Это практически в России никто не умеет тоже. Ругаться и пытаться шеймить тут политиков, а уж тем более предлагать простецкие рецепты типа "наймите пиарщиков" это просто верх наивности. Особенно глупо с умным видом писать это мне — я как раз в описанной деятельности неплохо продвинулся. Придите наймите «пиарщика», я посмотрю на вас.
Про имидж партии и просмотры бред какой-то, даже не знаю как комментировать.

2. Тут я опять не понимаю в чём фишка. Гудков развивает конкурирующий проект, по факту это Яблоко-2. Это ужасно глупо — избирателей не хватает даже на Яблоко-1, а у него в партии почти все либо выдвигались только что от Яблока либо были его членами.
Яблоко-2 Гудков решил поразвивать исключительно из-за своего эго и амбиций быть главным рулевым хоть где-нибудь (при том, что он имел все шансы в декабре 2019 стать председателем Яблока). Если Гудков преуспеет в создании Яблока-2 то на выборах в ГД опять будет две почти одинаковые партии которые разделят голоса. В чём сакральный смысл содействовать такому сценарию?

Яблоко выдвигало Гудкова в Госдуму и по одномандатному и по списку, выдвинуло бы в мэры, выдвинуть может и в МГД. Будет прекрасный союз, шансы победить существенно вырастут. Конкурировать никто с ним за выдвижение не будет если он проведёт малейшую работу по выбору округа.
Придёт — хорошо. Все от этого выиграют. Не придёт и решит развивать Яблоко-2? Это всем вредно и содействовать этому мы не будем.

Практика с выдвижением непойми кого в 2014 была плохая, но не выдвинули меня в моём округе потому, что я сам отказался (хотел другой округ и это было ошибкой). Естественно Яблоко не могло ожидать, что я отказавшись от 5 округе в Яблоке пойду в него сам и выдвинуло там кандидата. Другое дело — они могли бы его снять и да, это было бы эффективно, ну это митрохинщина и она побеждена.
Но я был самовыдвиженцем, я не развивал такой же проект который заспойлерит Яблоко на выборах в ГД. Это совсем другая история.

Про КПРФ и риалполитик я ответил ниже.

В целом, если чуть сбавить градус самоуверенности и учения жизни то ваши комментарии могли бы быть полезны для дела. Вступайте в Яблоко, поработаем вместе






Edited at 2018-11-22 11:56 pm (UTC)

Максим, я может уверенно говорю, но я все время поясняю - я всегда готов пересмотреть свое мнение, если представлены аргументы. На некоторые вы действительно достойно ответили и я признаю что может быть перегибаю палку со своей критикой.

1. Нет, я говорил именно про пиарщиков. Ведь если партия и так и так делает много важных и интересных вещей, то чтобы эта информация дошла до избирателей, нужен пиар. Может я что-то недопонимаю. В любом случае, это я имел ввиду.

"Ругаться и пытаться шеймить тут политиков, а уж тем более предлагать простецкие рецепты типа "наймите пиарщиков" это просто верх наивности."
Я не шеймлю никого. Я трезво оцениваю сильные и слабые стороны какой-то работы. У всех должны быть свои роли. Ведущий должен вести передачу на ТВ. Парламентарий должен разрабатывать законопроекты. Политик должен выигрывать выборы.

Наивно как раз полагать, что силы, потраченные на часовые передачи, которые никто не смотрит - окупятся. Если делать - то делать правильно, это же важно для дела.

2. "Гудков развивает конкурирующий проект, по факту это Яблоко-2. Это ужасно глупо " я с вами совершенно согласен. На 100%. Но есть причина, почему любые такие проекты тоже находят своего избирателя. Это избиратели, которые ушли от Яблока из-за тех вещей, которые я перечисляю. Партия должна всеми силами вернуть себе этих избирателей, ведь это проще, чем переубедить, к примеру, людей, голосующих за Путина.

"Не придёт и решит развивать Яблоко-2? Это всем вредно и содействовать этому мы не будем." Я не любитель теорий заговора, но выходит - или он сознательно идет на проигрыш, и это его задача, либо, договориться с Яблоком не удалось - и тут я уже не могу ничего комментировать, так как это ваши внутренние дискуссии. Какой еще вариант остается? Он просто идиот и думает, что сможет победить, если будет альтернативный кандидат от Яблока? Не могу поверить, что он настолько глуп.

"Другое дело — они могли бы его снять и да, это было бы эффективно, ну это митрохинщина и она побеждена."
В случае с тобой ты считаешь, что правильным было бы снять кандидата. А в случае с тем же Гудковым, Навальным? Как партии принять решение, где снимать, а где нет. Конфликт неизбежен.
Именно поэтому я и пишу, что надо договариваться всеми силами. И я не считаю, что в этом есть что-то наивное.


"Про КПРФ и риалполитик я ответил ниже." ни о каком риалполитик я не говорил. я говорил только об интересах избирателей, которым нужны политики, которые борются за их права и интересы.


Я не хочу учить вас жизни, прошу прощения, если мой тон таким показался. Я высказываю свое мнение, если я окажусь не прав, я буду только рад, так как узнаю что-то новое. Я это искренне пишу, без троллинга.

Увы, я уехал из России, и не могу вступить в Яблоко, буду сочувствовать вам издалека.

  • 1